Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro)

buenos días compis. mirar que os parece esta dracmita que me he comprado. espero vuestros comentarios y que os guste tanto como a mi.

Felicidades. Gran pieza.

Un cordial saludo.

Con todo lujo de detalles enhorabuena.

muy buena pieza. Enhorabuena

se me olvido las medidas y peso, mañana a ver si me acuerdo.

No soy experto en estas emisiones, solo que la fusión del metal, los relieves, la patina sombreada , el canto redondeado, su desgaste artificioso me produce dudas por las que pido disculpas.

buenos días os prometí el peso y las medidas. mide 17 mm y pesa 2,5 gr. Ike decirte que no creo que sea falsa por la procedencia. de todas formas la ha visto un experto y no ha dicho nada al respecto y hoy la vera otro. a que te refieres con la fusión del metal???
se agredeceran todo tipo de comentarios sobre este tema.

Una dracma preciosa. Enhorabuena!!!
Emision de la primera mitad del siglo II a.C.
A/ Cabeza viril laureada a izquierda. Clava sobre el hombro derecho
R/ Toro al paso a derecha con rostro humano barbado. Encima, inscripción ibérica ARSKITAR dentro de cartela, delante, creciente

Hola sagun, lo de la fusión del metal lo digo por las pequeñas burbujitas e imperfecciones que presenta en varias partes la moneda, esto es debido muchas veces a la "fundición" (no a la acuñación) de los metales, mira las burbujas o poros del gran creciente, o los restos de material en el cuerpo del toro.
No me cuadran los relieves de las letras, ni los rizos, ni las propias figuras en si, la patina, aparte de ser irreal esta "sombreada" y recortada (acaba bruscamente a la derecha de las patas del toro) es sinónimo en muchos casos de pintadas y apaños, el canto además de alguna también "burbujita" es romo y redondeado y me recuerdan monedas no genuinas.
Puede estar equivocado, míralo bien por si acaso.
Saludos

Tampoco a mí me acaba de convencer por esas burbujas que parecen verse sobre el toro y que pueden deberse a fusión. Además, están precisamente en el cuerpo y las ancas, las zonas donde debería estar más liso por desgaste. La grieta me parece poco natural también.
No conozco tampoco muy bien estas monedas pero, aún a riesgo de perder una oportunidad, yo no habría comprado ésta; no me fío.

Pasote es un pasote

Yo veo golpecitos propios de que está circulada pero no veo burbujas por ningun lado...


Saludos

Ya ves....es una moneda guapa y es un palo pero si me lo dicen ike y josemaria......yo no la compraba

miro en mi libro y no la veo
como debo buscarla
por cierto buena pieza

buenos días. primero decirles a los que tienen dudas que tranquilos que no las tengan. aquí las llamamos de garantía absoluta. burbujas de la microfusion simplemente no hay, lo que esta sobre el toro son golpecitos y no poros de microfusion. sobre la patina mirar bien entre las patas del toro y veréis que es muy gruesa y dura hasta el punto que han preferido dejarla a dañar las patas del toro intentando quitarla. aquí la han visto gente muy experta y me confirman lo que ya sabia o sea buenísima moneda. de hecho es fácil que se la lleve a casa un amiguete para su colección, pues yo la tengo repe. un saludo a todos ya pondré la otra otro día.

Siendo así, enhorabuena. A veces las fotos nos hacen ver efectos que no son reales como los golpecitos del toro (que es lo que más me hacía sospechar). Tal vez otras fotos con distinto ángulo de luz no me hubiesen despertado sospecha... o tal vez sí: con monedas raras como ésta, tiendo a ser siempre algo desconfiado; y más cuando son plata, que no crea unas pátinas tan genuinas como el cobre-bronce.

que libro tienes tu elchorlo. la encontraras en el corpus de villaronga. no es tan rara muy escasa diría yo.

Yo por el contrario, y con lo elementos que tengo (fotos) sigo reafirmando mis dudas.
La plata griega, que de esa conozco algo, así como de las infinitas copias de estas monedas me vienen a decir que el batido de la plata que presentan las copias fundidas griegas es de la misma característica que la presente.

Vuelvo a resaltar la patina artificial recortada, que además se vuelve característica en los pliegues de la acuñación,presentando sombras artificiales en huecos de su iconografía, el desgaste artificial del laurel y los rizos, el desgaste irreal en las letras, la superficie granulientas del toro producidas por el contacto con la arcilla del molde, la presencia de pequeños orificios ocasionados por burbujas de aire aprisionado en el metal caliente (en creciente y canto) forma redondeada en un canto liso que me recuerda demasiado a las copias griegas, etc. etc. no me gusta nada y si la tuviera en mano quizás podría decir que estaba equivocado, hablo por las fotos y no lo haré mas comentarios, no tengo ningún interés en este caso en llevar razón, y si la compra el compañero desearía de verdad equivocarme.

sagun escribió:

que libro tienes  tu elchorlo.  la encontraras en el corpus de villaronga. no es tan rara muy escasa diría yo.

las monedas hispanicas
desde sus origenes hasta el siglo V

hola elchorlo, no tengo el mismo libro que tu. yo consulto el corpus de Leandre Villaronga y el monotemtico de Sagunto de Perepau Ripolles. voy a poner la otra dracma que tengo a ver si Ike también le pone pegas.
la persona que mas dracmas de sagunto an pasado por sus manos y yo lo tenemos claro de que es buena. de echo se la va a llevar este amigo.

no me da tiempo ahora, ya la pongo mañana.

ok gracias

Hola a todos.

Yo estoy con Ike, a mí también me crea pero muchas, muchas dudas....., bueno tantas que no la compraría.

saludos