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MensajeTema: Re: Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro)   Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro) - Página 2 Icon_minitimeJue 16 Oct 2014, 12:42 am

Para mi es buena sin dudas, de primeras me fijé en el detalle de la pátina entre las patas del toro y del grosor de la misma, y los dos golpecitos en el cuerpo del toro, que se ve claramente que son golpes si uno esta acostumbrado a ver monedas con golpes y arañazos, no sólo de subastas donde a veces la perfección es sinónimo de copia.Sobre el canto redondeado: fijándose en el cospel irregular y las grietas de la pieza que para mi es mas importante que el canto.No por ser redondeado quiere decir que la pieza sea falsa ni mucho menos.
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MensajeTema: Re: Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro)   Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro) - Página 2 Icon_minitimeVie 17 Oct 2014, 10:54 am

Esa dracma la he visto yo en algun sitio... o por lo menos una identica...
SAGU seguro que la tienes tu en tu poder'??
saludos
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MensajeTema: Re: Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro)   Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro) - Página 2 Icon_minitimeVie 17 Oct 2014, 11:02 am

Hasta ahora no había dicho nada, sobre todo porqué SAGU está seguro de su autenticidad, pero lo cierto es que lo que veo en las imágenes, no me genera ninguna confianza. En una subasta no pujaría por ella.

Saludos.


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MensajeTema: Re: Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro)   Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro) - Página 2 Icon_minitimeVie 17 Oct 2014, 11:53 am

Sabia que la habia visto en algun lado...
esta expuesta en una subasta.



creo que el señor sagun  ha sacado las fotos de esa subasta y simplemente queria poner a prueba a los expertos a ver que decian. y con esto no opino de si es buena o falsa.. eso solo hay una manera de saberlo tenerla en la mano y mirarla con una lupa de 200 aumentos como minimo.
el problema de este tipo de monedas es que hay tantas falsas circulando que uno ya no se fia.
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MensajeTema: Re: Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro)   Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro) - Página 2 Icon_minitimeVie 17 Oct 2014, 11:35 pm

pues, si es así levan a caer algunos rascapolvos .
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MensajeTema: Re: Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro)   Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro) - Página 2 Icon_minitimeVie 17 Oct 2014, 11:48 pm

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MensajeTema: Re: Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro)   Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro) - Página 2 Icon_minitimeVie 17 Oct 2014, 11:55 pm

y la misma foto ,que pasa aquí. A galope!!
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MensajeTema: Re: Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro)   Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro) - Página 2 Icon_minitimeSáb 18 Oct 2014, 6:18 pm

Seria deseable una explicación;

1.-Quien tiene capacidad para quitar un enlace donde se ve la moneda en una casa de subastas, y por que se hace

2.-El compañero que se da cuenta repite el enlace

3.-La casa de subastas retira el articulo.

Todo muy extraño y relacionado, alguien debería dar una explicación
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MensajeTema: Re: Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro)   Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro) - Página 2 Icon_minitimeSáb 18 Oct 2014, 10:24 pm

Antes de nada quiero pedir perdón si he perjudicado a alguien, poniendo este enlace, solo lo hice porque había abierta una polémica con esta moneda y me pareció curioso verla en una subasta, ya que sagun decía que la tenia él en su poder.
Pero creo que tiene razón Ike, en el primer punto. Porque el moderador elimina parte de un mensaje, en este caso mio. Sin darme ninguna explicación. Me parece una falta de respeto, ya que creo que no he incumplido las normas del foro (ya que hay muchos hilos en los que la gente cuelga enlaces de subastas) y si fuera así. que me lo diga.
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MensajeTema: Re: Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro)   Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro) - Página 2 Icon_minitimeDom 19 Oct 2014, 2:23 pm

Pues si...es realmente curioso por no emplear, de momento, otro adjetivo. Efectivamente, Sagun dijo en este post que la pieza obraba en su poder y sin embargo, la moneda estaba expuesta en una subasta. Sagun también dió por hecho que era suya y eso puede explicar que la tenga en venta en la mencionada subasta. Lo que es mas difícil de explicar es el borrado del enlace y el porqué por parte de Sagun de no informar que estaba en venta en casa de subastas utilizando las mismas fotografias. Quizás todo tenga una sencilla y lógica explicación.
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MensajeTema: Re: Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro)   Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro) - Página 2 Icon_minitimeDom 19 Oct 2014, 3:12 pm

De todas maneras hay algo que no cuadra....
Sagun...si la acabas de comprar como dices al comienzo del post....porqué se la va a llevar a casa un amiguete, que la tengo repe, como tu mismo dices? No entiendo para que la compras y acto seguido, la vendes otra vez.
Y si la has comprado....porqué todavía estaba en venta en numismática caildum? Joer, 900 eurazos que costaba la "perla", que, por otra parte, la mencionada numismática ha quitado rapidamente de la venta.
No se, pero veo mas oscuridad que claridad. Todo un poco raro, raro, raro.
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MensajeTema: Re: Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro)   Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro) - Página 2 Icon_minitimeDom 19 Oct 2014, 4:38 pm

Podría resultar que;

1ª elucubración

--El compañero compra la moneda a la casa de subastas y quiere tener la seguridad de su autenticidad

--Pero la casa pone “Error” en el anuncio, si se hubiera vendido aparecería como cualquier otra moneda de su catalogo “Vendido”

--Ha desaparecido de manera extraña sin dejar rastro.


2ª elucubración

--El compañero es el gerente de la casa de subastas

--Pone la moneda, ve que existen dudas y la retira para no desprestigiar su negocio


Anda por curiosidad decirnos algo que podremos soportarlo
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MensajeTema: Re: Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro)   Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro) - Página 2 Icon_minitimeDom 19 Oct 2014, 6:20 pm

Creo que existe una tercera posibilidad.
El compañero Sagun encuentra casualmente en el "jardín" de su casa la mencionada pieza. Sabe que es auténtica o falsa de época porque no la compra. Ese "jardín" ya le ha suministrado otras dracmas y decide ponerla a la venta en la mencionada numismatica por un lado y crear un post en este foro por otro. Si la pieza despierta el interés que espera, ya habrá tiempo para un mp con condiciones de venta y si no, será la numismatica la que la venderá. Los errores en el hilo de sus propias explicaciones y la aguda mirada de otro forero le han puesto en un problema del cual ha salido, de momento, borrando el enlace que nos puso el forero de amplia mirada, retirando la dracma de la numismatica y no dando ni una explicación en este mismo post.
Seguro que me equivoco.
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MensajeTema: Re: Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro)   Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro) - Página 2 Icon_minitimeDom 19 Oct 2014, 6:31 pm

¿Y como puede un forero normal borrar un enlace del forero de amplia mirada?
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MensajeTema: Re: Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro)   Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro) - Página 2 Icon_minitimeDom 19 Oct 2014, 6:32 pm

con buenos contactos
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MensajeTema: Re: Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro)   Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro) - Página 2 Icon_minitimeDom 19 Oct 2014, 6:37 pm

Además, Ike, detrás de un nombre y un avatar no sabemos realmente quien hay.....
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MensajeTema: Re: Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro)   Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro) - Página 2 Icon_minitimeDom 19 Oct 2014, 6:45 pm

Abra que ir con cuidado y no ser ingenuo.
Pero tampoco reconocer una equivocación es tan penoso, y menos entre amigos, hasta a veces es recomendable ser humilde.
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MensajeTema: Re: Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro)   Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro) - Página 2 Icon_minitimeDom 19 Oct 2014, 6:50 pm

Bueno...no es ni equivocación puede ser una manera de actuar algo enmarañada pero legitima tratando de buscarse la vida.
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MensajeTema: Re: Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro)   Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro) - Página 2 Icon_minitimeDom 19 Oct 2014, 7:47 pm

Lo que de verdad es preocupante es el hecho de borrar el enlace. Las personas con acceso a la edición y por tanto al menú interno no son tantas y seria buena y necesaria una explicación. Si no la dan podríamos pensar cualquier cosa
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MensajeTema: Re: Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro)   Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro) - Página 2 Icon_minitimeDom 19 Oct 2014, 9:00 pm

A mi como maximo perjudicado en el tema, me da totalmente igual si la moneda es falsa, buena, si se ha vendido o no, lo que me indigna es, que el moderador, que es el unico que puede hacerlo, borre un mensaje o parte de un mensaje mio. y cuando le pido una explicación, simplemente guarda silencio y no da la cara.
Sigo opinando que es una falta de respeto, deverian ir pensando en cambiar de moderador.
por cierto, gracioso lo de amplia mirada, jejeje si señor.
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MensajeTema: Re: Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro)   Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro) - Página 2 Icon_minitimeDom 19 Oct 2014, 10:14 pm

eso, eso que le cambien... por guardar silencio y no dar la cara... Very Happy
De malpensados está el mundo lleno, la explicación es bien sencilla, pero me gusta ver como mis "amiguetes" lubrican el cerebro, seguir, seguir que lo estoy disfrutando...
Bueno lo digo, sagun soy yo y tengo una casa de subastas, pero me habeis descubierto, que listos que sois, bueno dentro de un tiempo aclarare la cuestión (una pista: es lo más simple), pero es que mola tanto ver a los amiguetes destilar veneno... a los que has llamado la atención en algún momento, a los que has dicho que una moneda es falsa (y encima lo era por ayudar)...


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MensajeTema: Re: Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro)   Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro) - Página 2 Icon_minitimeDom 19 Oct 2014, 10:23 pm

ah y a los que les he dado una descripción fria de su moneda y la querían caliente, a todos gracias por vuestro cariño... Very Happy


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MensajeTema: Re: Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro)   Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro) - Página 2 Icon_minitimeDom 19 Oct 2014, 11:10 pm

Bueno... como no decís nada, paso a responder como dicen los tertuli-anos por alusiones:


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MensajeTema: Re: Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro)   Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro) - Página 2 Icon_minitimeDom 19 Oct 2014, 11:14 pm

Ike escribió:
Seria deseable una explicación;

1.-Quien tiene capacidad para quitar un enlace donde se ve la moneda en una casa de subastas, y por que se hace

2.-El compañero que se da cuenta repite el enlace

3.-La casa de subastas retira el articulo.

Todo muy extraño y relacionado, alguien debería dar una explicación

1. Yo tengo esa capacidad, porque incumple la norma nº9
9. -No esta permitido la promoción, venta e intercambio de cualquier tipo fuera de la sección correspondiente del foro, ya sean mediante enlaces internos, externos...
2. Nada que decir, cuando lo hace la moneda no está a la venta, por tanto no incumple ya dicha norma.
3. Nada que decir, ni sé porque la retira ni me interesa, si la duda os corroe preguntarselo a la "casa de subasta"


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MensajeTema: Re: Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro)   Dracma de Arse (Melqart con maza/Toro) - Página 2 Icon_minitimeDom 19 Oct 2014, 11:15 pm

Como dije en su momento la moneda no me merece ninguna confianza. La actitud de la persona que la posteaba tampoco, la de la casa de subastas dudo entre que sea rectificar un error pues piensan que les han colado una falsa, o que ya lo supieran y han salido huyendo.
Respecto al moderador, entiendo que si no se puede hablar del origen de una moneda, edite un mensaje y elimine cualqier comentario en ese sentido, pero no entiendo que entre en la polémica y además no dé esta explicación tan sencilla. Quiero hacer una crítica constructiva, Rgonzalez no entres al trapo, da la explicación y modera, pero no te pelees. No creo que por esto haya que cambiar de moderador, pero es bueno que cada uno demos nuestra opinión desde el respeto.
Ánimo, que estamos para aprender todos y descubrir "presuntos" intentos de engañar con monedas falsas es una forma de aprender.
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