¿al borde de la 3ª Guerra Mundial?

Bueno, acuérdate del acuerdo llegado entre Stalin y Hitler para repartirse Polonia... Vamos, que Rusia también invadió Polonia, no sólo fueron los alemanes.

Hubo un pacto de no agresión entre ambos regímenes, hasta que se rompió, claro.

cierto es Lanzarote, Hitler falto a su palabra y sus intenciones no eran Polonia, como ya se vio con lo de crear una raza aria y exterminar al resto. bueno pues ojala y este equivocado, pero nadie pensó que aquello sucedería cuando estaba en ciernes, lo mismo que parece ser que nadie cree que putin vaya a pasar del sureste de ucrania....ya veremos como caza la perrina....

Kañero escribió:

Sila se ve que eres un chaval inteligente pero no tienes ni puta idea (con perdón) Alemania era una superpotencia y palmaron, Francia en la época Napoleónica era una superpotencia y palmaron y todo por "menospreciar" a los rusos y su ejercito desfasado que es exactamente lo que tu haces, es lo que quería decir, no me vengas con demagogias de Pizarro...

Francia y Alemania Palmaron por tener demasiados adversarios aun vivos, por mucho que les guste decir a los Rusos que fueron ellos los que los derrotaron.

Por ejemplo a los Rusos les gusta decir que ellos se enfrentaron al 90% del ejercito aleman lo que es una verdad a medias, pues se enfrentaron en 1941 pero desde 1942 se retiraron tropas de Rusia y para 1943  en Rusia se encontraba el 63% del ejercito aleman.

Ademas los Rusos son expertos en maquillar datos en 1944 trataron de invadir Rumania y los alemanes les dieron una paliza, la ofensiva fallida fue borrada de la historia, cuando Stalingrado los tambien se lanzo en otro sector otra ofensiva pero como los alemanes la rechazaron magicamentes se convirtio en un engaño para distraer a los alemanes y cercar stalingrado.

Como me gustan estas discusiones estériles....    
No habrá III WW porque sencillamente EEUU no puede ganarla. No hay más que discutir, el que se crea que los Rusos no tienen tecnología para hacer frente a los EEUU que se lo haga mirar, Rusia ha dado un salto espectacular en estos últimos años.

Lo que estamos viviendo actualmente es una guerra de divisas, y la población mundial vive ajena a todo ello, cuando se sientan los efectos de ésta ya e será demasiado tarde.

Defender a Europa diciendo que es "democrática" y denostar a Rusia argumentando que no lo es, me saca de mis casillas.
¿Quién ha provocado un golpe de estado en Ucrania, un régimen democrático imponiendo por la fuerza a un señor que no ha votado nadie?
¿Quién ha impedido que se realice un referéndum?
Pues eso.

Por cierto la democrática Europa ya está atando a Ucrania concediendo créditos que sabe que no va a poder devolver.

EM SHU KI jejeje eso que dices es precisamente lo que puede desencadenar una guerra...si putin no viera debilidad en EE.UU no se atrevería, pero es que si puede,y mas contando con china. y por si no te habías enterado, el golpe de estado ya lo dio putin hace mucho, colocando a su cacique de presidente.haber donde anda ese presidente de marras?...pues eso debajo de la falda de putin...en fin sigo pensando, que esto pinta mal....

bueno ya es oficial....ucrania sufre una guerra civil...ahora depende de Rusia, que se pare o nos salpique a todos....

IL3 escribió:

Kañero escribió:

Sila se ve que eres un chaval inteligente pero no tienes ni puta idea (con perdón) Alemania era una superpotencia y palmaron, Francia en la época Napoleónica era una superpotencia y palmaron y todo por "menospreciar" a los rusos y su ejercito desfasado que es exactamente lo que tu haces, es lo que quería decir, no me vengas con demagogias de Pizarro...

Francia y Alemania Palmaron por tener demasiados adversarios aun vivos, por mucho que les guste decir a los Rusos que fueron ellos los que los derrotaron.

Por ejemplo a los Rusos les gusta decir que ellos se enfrentaron al 90% del ejercito aleman lo que es una verdad a medias, pues se enfrentaron en 1941 pero desde 1942 se retiraron tropas de Rusia y para 1943  en Rusia se encontraba el 63% del ejercito aleman.

Ademas los Rusos son expertos en maquillar datos en 1944 trataron de invadir Rumania y los alemanes les dieron una paliza, la ofensiva fallida fue borrada de la historia, cuando Stalingrado los tambien se lanzo en otro sector otra ofensiva pero como los alemanes la rechazaron magicamentes se convirtio en un engaño para distraer a los alemanes y cercar stalingrado.

Hitler no era nada tonto y sabía que había en Rusia para tenerla de enemiga, un clima atroz y un ejército multitudinario que podría ser explotado, mandó a Ribbentrop a pactar con Molotov el futuro reparto de Europa, Lo que no contaba Hitler es con la inteligencia inglesa que desembocó en dotar a la aviación el papel principal en el curso de la guerra, el desarrollo de mejores bombarderos y cazas de mayor autonomía y el descubrimiento de la máquina enigma llevó a los aliados a bombardear los centros de producción alemanes y es por esto que el Fuhrer se vio obligado a invadir Rusia para conseguir entre otros los recursos del Cáucaso, abriendo la guerra en Europa a dos frentes.

El ejército alemán se dividió en dos y en el frente oriental tuvo que frenar a un ejército multitudinario atacando en un frente amplísimo y a la par enfrentarse a un clima terrorífico. La ineptitud militar de Hitler echó el resto; cometió el mayor error de la guerra, tomando la decisión Lotzen ( desvió el ejército panzer de Guderian hacia Kiev, sin el empuje de los panzers, las lluvias torrenciales y el problema logístico que acarreó no pudo batir a las débiles tropas de Zhukov y a la par no conquistar Moscú) su ineptitud militar también impidió que sus generales y ejército infinitamente mejores que el ruso, actuar correctamente, si le hubiera dado plenos poderes a Manstein o a Rundstedt la guerra hubiera durado muchísimo más y no se que hubiera pasado al final.

Dicho esto, a Rusia se le puso de cara, el clima, el hallazgo del T-34 y la liberación de los ejércitos siberianos anclados en el frente japonés, pero de superpotencia nada, Manstein en Zaporiya se merendó en franca inferioridad al laureado ejército de Zhukov. Yo también derroto a un ejército en descomposición martilleado en dos frentes, si cuento con cantidades ilimitadas de material aliado y 10 veces mas de tropas.

Kañero: sigues sin apreciar la diferencia entre invadir Rusia y defenderse de su agresión. El cortijo de Putin es incapaz de sostener un conflicto que movilice más de 500 mil hombres, tanto económica como logísticamente. Tiene más fronteras que nadie en el mundo, y territorios imposibles de defender, como Prusia Oriental ¿Que una guerra de la OTAN con Rusia sería algo sangriento y terrible? Naturalmente. Pero sencillamente, los rusos no tendrían oportunidad alguna de victoria. Sin necesidad de ocupar cada centímetro cuadrado de territorio ruso. El país el derrumba él solito mucho antes. Igual que se desmoronó la URSS. Por eso prefieren hacer bullying a pequeña escala, sin perder su imagen de oso invencible, restaruada tras el fiasco de la primera guerra chechena.

Obvio el apoyo que algunos se pueden creer que le proporcione China, que depende infinitamente más de sus exportaciones a Occidente y militarmente pinta aún menos.

EM SHU KI: siempre es entetenido intercambiar puntos de vista. A mí me hace gracia eso de que aquí vivimos en unas barracas fascistas iguales o peores que la Rusia de Putin. Hay que viajar más. Pero si no hay ocasión, un buen indicador de cuándo un país ya no es democrático, es cuando tu presidente no sólo ha acumulado una fortuna de miles de millones de euros y asesina manifestantes, sino que en su palacio tiene botellas personalizadas de coñac con su propia cara. Tal es el caso de Yanukovich: http://www.abc.es/abc-nacional/multimedia/201402/24/media/bebida.jpg Aquí más sobre lo robado, suificente para poner orden en las cuentas públicas: http://www.theguardian.com/world/2014/feb/27/ukraine-search-missing-billions-yanukovych-russia

Respecto a Putin, no sólo tiene una fortuna estimada entre 40 y 70 mil millones http://www.nytimes.com/2014/04/27/world/sanctions-revive-search-for-secret-putin-fortune.html (riéte tu de todos los Pujoles, Roldanes, Bárcenas y Griñanes juntos), sino que recientemente se apropió del viejo palacio del Gran Duque Cnstantino: http://4.bp.blogspot.com/-uJRTbqJp4Ws/UvATecLOqQI/AAAAAAAALzU/XxCwRe_XHYI/s1600/Screen+Shot+2014-02-03+at+11.10.22+AM.png

Aquí vale que hay una clase política manifiestamente mejorable, con una corrupción deplorable y desgobiernos cada vez más incompetentes e intervencionistas. Pero sigue habiendo ciertos límites no se pasan. En la Rusia putinesca sencillamente no los hay.

Salu2

Hoy en Odesa un grupo de neonazis han asaltado el sindicato y lo han quemado con las personas dentro. Es un horror ver las imágenes con los cuerpos tostados. Además, el gobierno ilegítimo proeuropeo nazi está llevando a cabo ejecuciones contra los comunistas y los prorrusos. Están subiendo vídeos y las imágenes son impactantes. Es un genocidio porque matan por su condición étnico-política.

¿Esta es la gentuza que quiere entrar a la U.E. o al sueño nazi del Cuarto Reich? Dios hasta hay un vídeo de una manifestación de prorrusos y de repente una banda de nazis disuelve la manifestación y cogen a un chaval y empiezan a amputarle la pierna ¡Maldita escoria!!!!!

davidd daviddd....no hagas mucho caso de la propaganda de uno u otro bando...que los del otro lado no son santos y andan derribando helicópteros....como ya he dicho eso es una guerra civil ya, y a partir de ahora ya lo de uno y otro bando no serán mas que atrocidades...

Yo de momento aún no he visto ninguna ejecución o genocidio del bando ruso. Eso de que andan derribando aviones, sí, hay un vídeo que derribaron uno de la OTAN con un bazoca soviético jajaajaj... pero fue suerte, es muy difícil dar de lleno.

ves David como no eres objetivo jejeje .. te hace gracia que le den a un helicóptero y no tanta que incendien un hotel... pues esos pilotos tienen madre y hermanos que ahora querrán decapitar rusos y el uno por el otro y lo de siempre crueldades por todos lados..

Si, la verdad es que gracia no tiene mucha, pero bueno.

No existe nada mejor para salir de una crisis que una buena guerra. Es triste pero es así , la casta necesita más dinero y pagaremos los de siempre. Malditas sean las guerras

Es verdad, también China tiene un ejercito de Mierda...

Pienso que a menudo se comete un error al valorar la fuerza de un ejercito, un ejercito modernoÇcon tecnología y logística a saco tiene los ingredientes para ser un buen conquistador, pero no hay nada mejor que un ejercito paupérrimo, sin logística y sin pasta para defender un territorio, ya que por lo general sus soldados serán unos guerrilleros cojonudos, acostumbrados a la precariedad. Por otra parte no es lo mismo conquistar que defender, dudo mucho que Rusia por si sola consiguiese avanzar en Europa, pero es simple y llanamente imposible de conquistar.

Tampoco veo por ningún lado el cuarto Reich, solo un grupo de zotes que se quedaron en los años 40 y que creen que están jugando a los nazis y comunistas. Por otra parte esto nos vendría de lujo, así los nazis y comunistas que pululan por el mundo tendrán la oportunidad de acudir en masa a Ucrania para defender sus ideales y el resto del mundo nos quedamos sin zotes, por desgracia se quedaran jugando a la Play  

Kañero escribió:

Es verdad, también China tiene un ejercito de Mierda...

Como no salten todos a la vez, ya me dirás que amenaza representa una eventual horda de millones de chinos para Europa o EEUU. ¿Mandan a los soldaditos en canoa y la munición por SEUR?

Yo el único peligro amarillo al que doy crédito es a este: http://www.lanuevanoticia.com/wp-content/uploads/2014/03/Scarlett-Johansson.jpg

David escribió:

Es un genocidio porque matan por su condición étnico-política.

¿Como el Holodomor dices? ¿Lo justificabas, lo negabas o un poco de ambas cosas?

Salu2

Sila21 escribió:

Yo el único peligro amarillo al que doy crédito es a este: http://www.lanuevanoticia.com/wp-content/uploads/2014/03/Scarlett-Johansson.jpg

   

Buff, yo contra Scarlett no puedo hacer nada, menudo bombon

David escribió:

Hoy en Odesa un grupo de neonazis han asaltado el sindicato y lo han quemado con las personas dentro. Es un horror ver las imágenes con los cuerpos tostados. Además, el gobierno ilegítimo proeuropeo nazi está llevando a cabo ejecuciones contra los comunistas y los prorrusos. Están subiendo vídeos y las imágenes son impactantes. Es un genocidio porque matan por su condición étnico-política.

¿Esta es la gentuza que quiere entrar a la U.E. o al sueño nazi del Cuarto Reich? Dios hasta hay un vídeo de una manifestación de prorrusos y de repente una banda de nazis disuelve la manifestación y cogen a un chaval y empiezan a amputarle la pierna ¡Maldita escoria!!!!!

Sin intentar justificar nada. lo que cuentas no es todo lo ocurrido.

Los ProRusos han reventado una manifestacion de Ucranianos, con metodos muy pacificos ak en mano y matando a varias personas, luego al verse superados se han escondido en el edificio y desde el han seguido tiroteando a la gente los radicales ucranianos han metido fuego al edificio, ademas se ha visto claramente como los mismos ucranianos apesar de haber tiroteados por parte de esta gente han montado andamios, escaleras y sacos de arena para tratar de salvar a esta gente pese a que minutod antes les estaban disparando.

Los pacificos prorusos llevan ya tiempo apaleando a todo el que no piensa como ellos incluso matando gente vease el tartaro que torturan hasta la muerte o al chaval que abrieron en canal

Sila21 escribió:

EM SHU KI: siempre es entetenido intercambiar puntos de vista. A mí me hace gracia eso de que aquí vivimos en unas barracas fascistas iguales o peores que la Rusia de Putin. Hay que viajar más. Pero si no hay ocasión, un buen indicador de cuándo un país ya no es democrático, es cuando tu presidente no sólo ha acumulado una fortuna de miles de millones de euros y asesina manifestantes, sino que en su palacio tiene botellas personalizadas de coñac con su propia cara. Tal es el caso de Yanukovich: http://www.abc.es/abc-nacional/multimedia/201402/24/media/bebida.jpg Aquí más sobre lo robado, suificente para poner orden en las cuentas públicas: http://www.theguardian.com/world/2014/feb/27/ukraine-search-missing-billions-yanukovych-russia

Respecto a Putin, no sólo tiene una fortuna estimada entre 40 y 70 mil millones http://www.nytimes.com/2014/04/27/world/sanctions-revive-search-for-secret-putin-fortune.html  (riéte tu de todos los Pujoles, Roldanes, Bárcenas y Griñanes juntos), sino que recientemente se apropió del viejo palacio del Gran Duque Cnstantino: http://4.bp.blogspot.com/-uJRTbqJp4Ws/UvATecLOqQI/AAAAAAAALzU/XxCwRe_XHYI/s1600/Screen+Shot+2014-02-03+at+11.10.22+AM.png

Aquí vale que hay una clase política manifiestamente mejorable, con una corrupción deplorable y desgobiernos cada vez más incompetentes e intervencionistas. Pero sigue habiendo ciertos límites no se pasan. En la Rusia putinesca sencillamente no los hay.
Salu2

Sila21: Para mi también es entretenido intercambiar puntos de vista.
En España no se vive mal del todo todavía, pero nuestros gobernantes no tienen nada que envidiar a los tiranos Africanos que pululan. En Catalunya (donde resido) hay contabilizados más de 600 casos de malnutrición infantil, y los políticos tienen los bemoles de decir que es por culpa de la dieta que les imponen las madres.
No hablemos de los 100.000 millones de Euros que nuestros gobernantes tienen anualmente para "gastos propios".
Por no hablar de todos los palacios que se ha agenciado la casa real, de los ciudadanos tenemos prohibido hasta hacer fotografías.
Por cierto en Europa se voto una constitución, la cual salió rechazada por votación popular. Fruto de ello nació el Tratado de Lisboa, una pseudoconstitución que no necesitó de la ratificación de los Europeos.


Hablando de Ucrania: El FMI ya está empezando a sugerir recetas para recortar gastos y pagar su deuda. Recetas que empezarán a aplicarse en pleno invierno. Cuando en el este de Ucrania las clases populares no puedan calentar sus casas y empiecen a morir de frío, veremos si eligen la "democrática" Europa o la "tirania" de Rusia.

Pd: No se vale despistar con el peligro amarillo...   

David escribió:

Yo de momento aún no he visto ninguna ejecución o genocidio del bando ruso. Eso de que andan derribando aviones, sí, hay un vídeo que derribaron uno de la OTAN con un bazoca soviético jajaajaj... pero fue suerte, es muy difícil dar de lleno.

si esta en estacionario no es dificil, de hecho los sovieticos perdieron bastante de esta manera en Afganistan.

ademas no se esta seguro que fuera por una granada autopropulsada, se habla de un misil antiaero en otros lados.

minutos antes en odessa

[quote="EM SHU KI"]

Sila21 escribió:

Sila21: Para mi también es entretenido intercambiar puntos de vista.
En España no se vive mal del todo todavía, pero nuestros gobernantes no tienen nada que envidiar a los tiranos Africanos que pululan. En Catalunya (donde resido) hay contabilizados más de 600 casos de malnutrición infantil, y los políticos tienen los bemoles de decir que es por culpa de la dieta que les imponen las madres.
No hablemos de los 100.000 millones de Euros que nuestros gobernantes tienen anualmente para "gastos propios".
Por no hablar de todos los palacios que se ha agenciado la casa real, de los ciudadanos tenemos prohibido hasta hacer fotografías.
Por cierto en Europa se voto una constitución, la cual salió rechazada por votación popular. Fruto de ello nació el Tratado de Lisboa, una pseudoconstitución que no necesitó de la ratificación de los Europeos.


Hablando de Ucrania: El FMI ya está empezando a sugerir recetas para recortar gastos y pagar su deuda. Recetas que empezarán a aplicarse en pleno invierno. Cuando en el este de Ucrania las clases populares no puedan calentar sus casas y empiecen a morir de frío, veremos si eligen la "democrática" Europa o la "tirania" de Rusia.

Pd: No se vale despistar con el peligro amarillo...   

El FMI y afines deberian de meterse sus recetas por donde la espalda pierde su noble nombre.Las deudas en general son impagables , insostenibles, esto está kaput y estan pensando en una guerra a gran escala para solucionarlo, vaya a ser que la gente idee un sistema alejado del capitalismo y del comunismo.

Totalmente de acuerdo en la afirmación de que nuestros gobernantes nada tienen que envidiar a los tiranos Africanos, yo solo escuchar de boca de ellos que los inmigrantes, desidratados, llenos de cortes, despues de atravesar un infierno de muertes , violaciones, sufrimiento, se encaraman a las concertinas gritando libertad , libertad para llamar la atencion y salir en la tele, me dan ganas de decir tal barbaridad que me meterian directamente en la cárcel

EM SHU KI escribió:

Sila21: Para mi también es entretenido intercambiar puntos de vista.
En España no se vive mal del todo todavía, pero nuestros gobernantes no tienen nada que envidiar a los tiranos Africanos que pululan. En Catalunya (donde resido) hay contabilizados más de 600 casos de malnutrición infantil, y los políticos tienen los bemoles de decir que es por culpa de la dieta que les imponen las madres.
No hablemos de los 100.000 millones de Euros que nuestros gobernantes tienen anualmente para "gastos propios".
Por no hablar de todos los palacios que se ha agenciado la casa real, de los ciudadanos tenemos prohibido hasta hacer fotografías.
Por cierto en Europa se voto una constitución, la cual salió rechazada por votación popular. Fruto de ello nació el Tratado de Lisboa, una pseudoconstitución que no necesitó de la ratificación de los Europeos.

Hablando de Ucrania: El FMI ya está empezando a sugerir recetas para recortar gastos y pagar su deuda. Recetas que empezarán a aplicarse en pleno invierno. Cuando en el este de Ucrania las clases populares no puedan calentar sus casas y empiecen a morir de frío, veremos si eligen la "democrática" Europa o la "tirania" de Rusia.

Pd: No se vale despistar con el peligro amarillo...

Me extraña que no hay más casos. Porque no es desnutrición (hambre), sino malnutrición (comer mierda en abundancia). Eso no es un problema de pobreza, sino de padres que dejan que los niños coman bazofia o vayan sin desayunar a la escuela. Así que en eso estoy con la casta: no se puede responsabilizar precisamente al Estado de lo que se de comer en casa. Es más barato comer bien que ir al McDonalds. Cosa bien distinta son los impuestos confiscatorios, estoy de acuerdo en eliminarlos.

Pero sí, ya veremos si prefieren la "democrática" Europa o la "tirania" de Rusia. De momento van prefiriendo a Europa, guste o no. Como si los ruskis no les pusieran condiciones bastante más leoninas en cuestión de precios del gas, aranceles, cobro de deudas y bases imperialistas.

Cujo escribió:

El FMI y afines deberian de meterse sus recetas por donde la espalda pierde su noble nombre.Las deudas en general son impagables , insostenibles, esto está kaput y estan pensando en una guerra a gran escala para solucionarlo, no vaya a ser que la gente idee un sistema alejado del capitalismo y  del comunismo.

Eso ya se inventó hace muchos años. La famosa tercera vía. Que básicamente era comunismo. Como suele ocurrir en estos casos, el término medio entre libertad y esclavitud, suele ser la esclavitud con un nombre menos feo, como servidumbre. El FMI es una de esas instituciones surgidas de esa Tercera Vía. Disfrutad de sus dones, los altermundistas.

P.S. EM SHU KI:: ¿100 mil millones de gastos propios? ¿Dónde consta eso?

Salu2