para esto quieren el patrimonio para nada mas....

Por cierto, dejo el tema. Lo dijo Confucio creo...
"El clavo que sobresale es el que más golpes se lleva".
Parece que hoy en dia tener estudios es motivo de que se metan contigo. Asi va España.
Ciao

[quote="perropaxon"]

el ente escribió:

bueno yo no soy quien para aconsejar a un ingeniero, pero lo puedo intentar. una oficina por comunidad, con un experto dotado de material informático para contactar con la oficina central por si tiene alguna duda y comentarlo con el supervisor de la oficina central, abrirle las puertas al detecto aficionado para detener la hemorragia,centralizar todas las mejores piezas en un super museo y habilitar edificios por toda la geografía, para albergar dichas piezas cuando le toque, aportando siempre algo nuevo y asi no riñe nadie y nadie especulara con el patrimonio,los edificios habilitados permanecerán cerrados durante el tiempo que no albergue dichas piezas, para ahorrar y contratar personal adecuado cuando le llegue su turno de 1 año o 2 o lo que se estipule. ya solo con esto y con el dineral que nos ahorraríamos en consejeros y su parafernalia podríamos rehabilitar castillos y mansiones por toda España dando asi trabajo al pueblo y sacando del estado a paniaguados y sanguijuelas que nos estan comiendo la vida, el dinero recaudado del super museo se destinara a excavaciones arqueológicas de la comunidad agraciada en ese momento....esto asi comiéndome una magdalena, jejej ...un cordial saludo

Jodo, parece que ha hecho daño lo de ingeniero. Mucho complejo suelto.
No lo he dicho para "fardar" ni nada de eso, ser ingeniero no es diferente a ser panadero. Lo que pasa que el compañero dio a entender que yo no comprendia la complejidad del fondo de sus post debido a que me fijaba en la forma porque era de la rama de letras.
A) Un experto por comunidad : Buena idea. Lo malo es que al de Jaén le van a faltar horas para llevarlo todo al día.(Creo que es la zona con más castillos por metro cuadrado de España.)

Dos cosas:
A) Oye, que yo no te decía lo de ingeniero con segundas, te lo comentaba por prudencia, no fuera que metiese la pata.  
B) Que me corrija algún jienense si me lee, pero creo que Jaén no sólo es la mayor concentración de castillos de España, sino de Europa.

Edmundo Dantés escribió:

perropaxon escribió:

el ente escribió:

bueno yo no soy quien para aconsejar a un ingeniero, pero lo puedo intentar. una oficina por comunidad, con un experto dotado de material informático para contactar con la oficina central por si tiene alguna duda y comentarlo con el supervisor de la oficina central, abrirle las puertas al detecto aficionado para detener la hemorragia,centralizar todas las mejores piezas en un super museo y habilitar edificios por toda la geografía, para albergar dichas piezas cuando le toque, aportando siempre algo nuevo y asi no riñe nadie y nadie especulara con el patrimonio,los edificios habilitados permanecerán cerrados durante el tiempo que no albergue dichas piezas, para ahorrar y contratar personal adecuado cuando le llegue su turno de 1 año o 2 o lo que se estipule. ya solo con esto y con el dineral que nos ahorraríamos en consejeros y su parafernalia podríamos rehabilitar castillos y mansiones por toda España dando asi trabajo al pueblo y sacando del estado a paniaguados y sanguijuelas que nos estan comiendo la vida, el dinero recaudado del super museo se destinara a excavaciones arqueológicas de la comunidad agraciada en ese momento....esto asi comiéndome una magdalena, jejej ...un cordial saludo

Jodo, parece que ha hecho daño lo de ingeniero. Mucho complejo suelto.
No lo he dicho para "fardar" ni nada de eso, ser ingeniero no es diferente a ser panadero. Lo que pasa que el compañero dio a entender que yo no comprendia la complejidad del fondo de sus post debido a que me fijaba en la forma porque era de la rama de letras.
A) Un experto por comunidad : Buena idea. Lo malo es que al de Jaén le van a faltar horas para llevarlo todo al día.(Creo que es la zona con más castillos por metro cuadrado de España.)

Dos cosas:
A) Oye, que yo no te decía lo de ingeniero con segundas, te lo comentaba por prudencia, no fuera que metiese la pata.  
B) Que me corrija algún jienense si me lee, pero creo que Jaén no sólo es la mayor concentración de castillos de España, sino de Europa.

Creo que tu comentario no iba a malas. Pero el de Ente si. Acabáramos.

Hola Ente.
No eres ingeniero pero como ya te e dicho muchas veces, en estos temas para mi eres de las personas que me gusta leer tus comentarios , por que dan ese punto que te hacen pensar, en mi caso lo suelo valorar mucho .


Un saludo

si perropaxon, al de jaén  si se le acumula el trabajo se le pone un refuerzo o los que hagan falta, eso es signo de que el patrimonio español sigue vivo (aunque dudo que trabaje mucho) con el concepto de la" B" mejor abandonamos las costas no sea que nos coja un tsunami, con la "E" claro que hay detectorisatas, con un zacho y las columnas y mosaicos no pitan.los edificios restaurados, no se caen de un año para otro, llevan cientos de años abandonados y todavía no se han caído, con un vigilante sobra. el White´s.  no lo quiero ni regalao jejeje es una patata de escándalo. y de que los aficionados se enriquecen con esto, no se dímelo cuantas monedas as sacado o si te compraste una casa con ellas,y yo no  digo que se restauren todas, solo las que se puedan. aunque a lo mejor es tu idea, las vendemos y seguimos pagando sanguijuelas, y bueno complejo con lo de ingeniero tampoco. yo lo soy de puertos y caminos perdidos que tampoco esta nada mal. de la teoría de cuerdas, ya no te digo nada. es la misma que la que los de patrimonio velan por el interés común...eso...una teoría..
 Edmundo Dantes. de eso no puedo hablar por que es meter gente ajena a este debate...y a cano..gracias por tu elogio   ...saludos

heee perropaxon, mi comentario no iba de malas, y si dio esa impresión te pido disculpas...

Todo mi apoyo, perropaxon.

No quisiera reclantar el dabte, pero sí expresar mi opinión.

El horrendo museo perpetrado en Maqueda sería considerado atentando contra el patrimonio si lo hubiera hecho un particular. Como el Museo del Vino que plantaron en el castillo de Peñafiel, una caja que pega tan bien en el conjunto como una patada en los c*j*n*s. Mejor que esté en manos de alguien que sea capaz de cuidarlo y mantenerlo. Difícil con la legislación que tenemos.

Tampoco tiene nada que ver con la presunta persecución de los piteros, que por supuesto que se cargan el patrimonio de forma vergonzosa. Lo importante no es la pieza en sí (la mayoría de las veces idéntica a otras miles o millones de piezas), sino su contexto. Ciertamente, de nuevo la legislación española es un completo desastre. El RU es un buen ejemplo de cómo aliar a los detectoaficionados con la arqueología, no robándoles sus hallazgos de buenas a primeras. Tu idea es buena, el Ente, pero el problema es que, en caso de hallazgo, lo más importante es NO SAQUEAR un lugar arqueológico excavando en busca de más piezas. Tiene que ser estudiado de forma metódica para obtener toda la información posible. No es lo mismo que un pitero te lleve un puñado de nummi tardorromanos de origen indeterminado a saber que proceden de un lugar y unas fechas dónde los historiadores afirman alegre y absurdamente que no circulaba moneda en España (por ejemplo, en una villa agrícola de la Asturias del siglo VII).

Por cierto, Edmundo, es falso eso que dices de que tras "las desamortizaciones muchísimos bienes eclasiásticos pasaron a manos privadas" y por eso . Las desamortizaciones consistieron en robar propiedad privada institucional o comunal (Iglesia, pueblos, instituciones de caridad y educación) paralucro del Estado, que se quedó parte y otra la subastó entre sus amiguetes. La destrucción del patrimonio no fue resultado de pasar de manos públicas a privadas, sino al revés. El ladrón y sus peristas se apresuraron a destruir los nidos para que los pájaros monásticos no volvieran. Es fama que en la cárcel de Zamora todavía se caldeaban en 1900 quemando viejos manuscritos... Y por supuesto que el grandísimo expolio y venta al extranjero fue autorizado por las comisiones de monumentos y autoridades cómplices.

Salu2

el ente escribió:

si perropaxon, al de jaén  si se le acumula el trabajo se le pone un refuerzo o los que hagan falta, eso es signo de que el patrimonio español sigue vivo (aunque dudo que trabaje mucho) con el concepto de la" B" mejor abandonamos las costas no sea que nos coja un tsunami, con la "E" claro que hay detectorisatas, con un zacho y las columnas y mosaicos no pitan.los edificios restaurados, no se caen de un año para otro, llevan cientos de años abandonados y todavía no se han caído, con un vigilante sobra. el White´s.  no lo quiero ni regalao jejeje es una patata de escándalo. y de que los aficionados se enriquecen con esto, no se dímelo cuantas monedas as sacado o si te compraste una casa con ellas,y yo no  digo que se restauren todas, solo las que se puedan. aunque a lo mejor es tu idea, las vendemos y seguimos pagando sanguijuelas, y bueno complejo con lo de ingeniero tampoco. yo lo soy de puertos y caminos perdidos que tampoco esta nada mal. de la teoría de cuerdas, ya no te digo nada. es la misma que la que los de patrimonio velan por el interés común...eso...una teoría..
 Edmundo Dantes. de eso no puedo hablar por que es meter gente ajena a este debate...y a cano..gracias por tu elogio   ...saludos

Intento dejarlo pero no puedo.
Osea que ahora solo restauramos las "que se pueda" y el resto...que se vayan a hacer puñetas. Menos venderlas...todo vale. Es ridículo compañero porque te contradices.
Un edificio abandonado 2 años se deteriora si nadie está pendiente de él.Pueden salir humedades, hongos y hasta movimientos de los cimientos. Pero vamos, que si ponemos un guardia...ya son 4000 guardias...en turnos de 8 horas cuidado que hay que pagar a 12000 tíos. Luego a la limpieza de esos edificios para acoger las piezas que les lleguen...
Los detectoristas da igual que saquen morralla que duros de Puerto Rico. Si se lo quedan al patrimonio español le va a dar lo mismo.
P.D: La teoría de cuerdas matemáticamente hablando resulta perfecta, bella. Si bien es indemostrable (de momento) si algo hemos aprendido de la física y las matemáticas es que si una teoria física tiene cierta armonía matemática, suele resultar acertada. Como dato Einstein era incapaz de demostrar su teoria de la relatividad. No era capaz de obtenerla matemáticamente y tuvo que ser Grossmann quien lo hiciera. Una vez demostrado matemáticamente Einstein supo que sus intuiciones eran correctas y la presentó en sociedad. Nadie la entendió y la dieron por errónea (Einstein ganó su Novel no por la teoria de la relatividad sino por sus aportaciones al efecto fotoeléctrico).

Sila21, yo nunca he estado deacuerdo con el saqueo indiscriminado ni vergonzoso, ya comente en otro post, que tendría que estar regulado por ley, los aficionados no son bandoleros, son personas con un hobby y muchas de ellas mas decentes que muchos arqueólogos o politicos de renombre.sigo en mis 13, solo tengo que mirar los museos ingleses y los nuestros para darme cuenta que su regulación del aficionado le ha reportado muchas  alegrías y la nuestra mucho desazón he indefension..pero ese es otro debate, este va de vender patrimonio a particulares por un lado y dárselas de defensor del patrimonio por el otro...

PD- perropaxon Podría estar toda la noche dándote lecciones de patrimonio y aun asi no enterarte. asi que como tu no puedes ya lo dejo yo si eso....

 
No sé si sabes o no de patrimonio, seguro que si. Y mucho más que yo puesto que soy un pobre forero que sólo da una opinion. Pero sepas o no, tus ideas son inviables.
Criticas la situación actual pero tu proposición no deja de ser una idílica situación que aportaría igual número de problemas que ahora.
No hay dinero. Guste o no.
Y no entro en los motivos.

Sila21 escribió:

Todo mi apoyo, perropaxon.

No quisiera reclantar el dabte, pero sí expresar mi opinión.

El horrendo museo perpetrado en Maqueda sería considerado atentando contra el patrimonio si lo hubiera hecho un particular. Como el Museo del Vino que plantaron en el castillo de Peñafiel, una caja que pega tan bien en el conjunto como una patada en los c*j*n*s. Mejor que esté en manos de alguien que sea capaz de cuidarlo y mantenerlo. Difícil con la legislación que tenemos.

Tampoco tiene nada que ver con la presunta persecución de los piteros, que por supuesto que se cargan el patrimonio de forma vergonzosa. Lo importante no es la pieza en sí (la mayoría de las veces idéntica a otras miles o millones de piezas), sino su contexto. Ciertamente, de nuevo la legislación española es un completo desastre. El RU es un buen ejemplo de cómo aliar a los detectoaficionados con la arqueología, no robándoles sus hallazgos de buenas a primeras. Tu idea es buena, el Ente, pero el problema es que, en caso de hallazgo, lo más importante es NO SAQUEAR un lugar arqueológico excavando en busca de más piezas. Tiene que ser estudiado de forma metódica para obtener toda la información posible. No es lo mismo que un pitero te lleve un puñado de nummi tardorromanos de origen indeterminado a saber que proceden de un lugar y unas fechas dónde los historiadores afirman alegre y absurdamente que no circulaba moneda en España (por ejemplo, en una villa agrícola de la Asturias del siglo VII).

Por cierto, Edmundo, es falso eso que dices de que tras "las desamortizaciones muchísimos bienes eclasiásticos pasaron a manos privadas" y por eso . Las desamortizaciones consistieron en robar propiedad privada institucional o comunal (Iglesia, pueblos, instituciones de caridad y educación) paralucro del Estado, que se quedó parte y otra la subastó entre sus amiguetes. La destrucción del patrimonio no fue resultado de pasar de manos públicas a privadas, sino al revés. El ladrón y sus peristas se apresuraron a destruir los nidos para que los pájaros monásticos no volvieran. Es fama que en la cárcel de Zamora todavía se caldeaban en 1900 quemando viejos manuscritos... Y por supuesto que el grandísimo expolio y venta al extranjero fue autorizado por las comisiones de monumentos y autoridades cómplices.

Salu2

Yo no soy un mentiroso, lo que yo digo no es falso. Una disculpa no estaría de más por tu parte porque me estás insultando. Por lo demás, lo que has dicho no está para nada en contra de mi comentario. Que yo sepa los bienes eclesiásticos (ahora después me matizaras lo de manos muertas) son propiedad privada, en este caso de una institución. El estado lo vendió a manos particulares fortaleciendo y en otros caso creando la casta oligárquica que dominó el mundo rural español hasta el S. XX. Y claro que el expolio fue autorizado, ¿he dicho yo en algún momento que no? ¿cómo si no iban a sacar las piezas?

Disculpa pero no te llamo mentiroso. Digo que esa afirmación en particular es errónea, compañero. Cosa bien distinta. Si primero hay un expolio de la propiedad privada, no se puede sostenerque la desamoritzación es un ejemplo de lo uqe pasa cuando bienes públicos pasan a manos privadas.

También hay que aclarar que, a decir verdad, no todo fue a parar a la oligarquía rural. Las mayores y mejores fincas fueron a parar a nobles y banqueros (aquí en León ente los principales beneficiarios el Marqués de Montealegre y la famosa dinastía progre de los Sierra-Pambley).

Salu2

No es nada amigo, también yo me he pasado.  

No hay nada que disculpar. Si el debate no tiene algo de calor no es debate, jeje. Si uno cree en sus opiniones las defenderá con ardor, y siempre es fácil pasarse de ardoroso. Salu2

perropaxon escribió:

 
No sé si sabes o no de patrimonio, seguro que si. Y mucho más que yo puesto que soy un pobre forero que sólo da una opinion. Pero sepas o no, tus ideas son inviables.
Criticas la situación actual pero tu proposición no deja de ser una idílica situación que aportaría igual número de problemas que ahora.
No hay dinero. Guste o no.
Y no entro en los motivos.

mira por donde hoy me levante aburrido y te contestare a esto ultimo. se de patrimonio, y mas de lo que yo quisiera saber. la vida ha venido asi y es lo que hay. si mis ideas son inviables o no es una cosa la cual desconoces por completo,(o tambien eres vidente) en cualquier caso son ideas mejorables o inviables, pero son ideas. que es precisamente lo que les falta a la clase acomodada en este sector. sector que piensa como tu, "dejemos las cosas como estan" no sea que las nuevas ideas nos creen problemas.y lo de no hay dinero, claro que no hay dinero, de hay perseguir al colectivo para ponerles multas con afán recaudatorio.yo si entro en los motivos por el cual no hay dinero, y para mi es la sobre dimensión de la administración y el coste enorme que soporta tan inmensa burocracia. no hay dinero para segun que cosas, por que ellos siguen montados en el lomo del patrimonio, no hay para excavaciones ni rehabilitaciones, pero si lo hay para sus sueldazos y privilegios. pero en fin no espero que lo entiendas, ya que la mente humana no esta echa para comprender. así que recibe un cordial saludo

el ente escribió:

perropaxon escribió:

 
No sé si sabes o no de patrimonio, seguro que si. Y mucho más que yo puesto que soy un pobre forero que sólo da una opinion. Pero sepas o no, tus ideas son inviables.
Criticas la situación actual pero tu proposición no deja de ser una idílica situación que aportaría igual número de problemas que ahora.
No hay dinero. Guste o no.
Y no entro en los motivos.

mira por donde hoy me levante aburrido y te contestare a esto ultimo. se de patrimonio, y mas de lo que yo quisiera saber. la vida ha venido asi y es lo que hay. si mis ideas son inviables o no es una cosa la cual desconoces por completo,(o tambien eres vidente) en cualquier caso son ideas  mejorables o inviables, pero son ideas. que es precisamente lo que les falta a la clase acomodada en este sector. sector que piensa como tu, "dejemos las cosas como estan" no sea que las nuevas ideas nos creen problemas.y lo de no hay dinero, claro que no hay dinero, de hay perseguir al colectivo para ponerles multas con afán recaudatorio.yo si entro en los motivos por el cual no hay dinero, y para mi es la sobre dimensión de la administración y el coste enorme que soporta tan inmensa burocracia. no hay dinero para segun que cosas, por que ellos siguen montados en el lomo del patrimonio, no hay para excavaciones ni rehabilitaciones, pero si lo hay para sus sueldazos y privilegios. pero en fin no espero que lo entiendas, ya que la mente humana no esta echa para comprender. así que recibe un cordial saludo

Otro que se mete con mi capacidad de comprensión. Otro fenómeno.
Te he dicho que según tu idea, tienes que pagar a 12000 seguratas para vigilar 24 horas los edificios. Minimo. Si ya no restauras todos...volvemos a el tema de venderlos al sector privado. Dices de permitir el saqueo masivo del suelo...pues mira que bien, permitamos que las aves de rapiña se hagan con nuestro patrimonio. No tenemos suficiente con que nos roben los políticos sino también encima los parados con detectores. Perfecto.
Dices que tienes muchísima idea de patrimonio y que "al menos tienes ideas".
Lo que has dicho es poco más o menos una utopía. Y como comprenderás, ideas idílicas y parajes bucólicos con ninfas y sirenas podemos proponer todos.
Me da que tienes un resentimiento especial contra el sector de los funcionarios, cosa que es tuya personal.
El sistema esta mal, no sé como expresarme para que mentes tan maduras y sabias como la tuya me entiendan. En ese punto concuerdo contigo. Pero bajo mi forma de ver lo que propones es como el que grita "anarquia!!!" sin tener en cuenta que donde empieza su libertad acaba la de su vecino. Son ideales, no ideas. Hay una gran diferencia.
P.D: Si insistís en argumentar vuestras posiciones con "se más de lo que me gustaria" y "tu mente no lo entiende" al final se os dará la razón como a los tontos.
Os dejo otra frase
"Cuando el sabio señala a la luna el tonto mira al dedo"

"Multas con afán recaudatorio"...Pues mira, a mi me parece mejor que os revienten a multa a los que conducís mal que bajen la pensión a mi abuela

buena frase la del final, asi que aplícate el cuento. 12,000 seguratas? yo cuento 17 autonomías a un edificio habilitado por autonomía son 17 seguratas. lo de permitir el saqueo lo dices tu, y si por aves de rapiña, te refieres a: guardias civiles,comisarios de policia,médicos,jueces y abogados mezclados entre albañiles,pintores,electricistas y carpinteros. creo que te equivocas de nuevo(la verdad no entiendo como tienes una carrera si es que la tienes) todos esos colectivos que te nombre estan dentro de asociaciones de detecto aficionados.lo de proponer lo dijiste tu, y yo propuse. pero eso a ti te da igual, por que lo mismo te da hablar de lo que no tienes ni idea que de la teoría de cuerdas. (no te preocupes yo tengo mas cuerda que el de la teoría) por otro lado no creo que se nos de nunca la razón como a los tontos, en este caso los tontos creen tener razón y no se la vamos a dar.con lo de las multas vuelves a errar,mezclas detecto aficionados con malos conductores, son dos cosas diferentes y un patrón que se repite en tus comentarios. y si no entendiste lo de la administración, que ya te lo explique anteriormente, de lo que estoy en contra es de que se inventen consejerías para meter a peinaovejas enchufados sin la mas mínima preparación ni criterio....y ahora mira la luna!! 

http://es.wikipedia.org/wiki/Tesoro_del_Carambolo

http://www.lagaceta.com.ar/nota/557062/sociedad/hallaron-vasijas-restos-humanos-cuando-cavaban-cimientos.html

http://www.revistaadios.es/amplia/221.html

http://www.prensalibre.com/noticias/Albaniles-encuentran-piezas-arqueologicas_0_854314609.html

http://www.cultura.gov.py/lang/es-es/2013/02/reunion-tecnica-sobre-urnas-de-carapegua/

http://www.raulybarra.com/notijoya/biblioteca_archivos_1.1/notijoya_1.1/archivosnotijoya10/10edad_de_bronce_joyeria_aliseda.htm

pongo solo esto, para no estar toda la tarde aqui,y ahora que me digan a mi que son los arqueologos. y los albañiles aves de rapiña...

el ente escribió:

buena frase la del final, asi que aplícate el cuento. 12,000 seguratas? yo cuento 17 autonomías a un edificio habilitado por autonomía son 17 seguratas. lo de permitir el saqueo lo dices tu, y si por aves de rapiña, te refieres a: guardias civiles,comisarios de policia,médicos,jueces y abogados mezclados entre albañiles,pintores,electricistas y carpinteros. creo que te equivocas de nuevo(la verdad no entiendo como tienes una carrera si es que la tienes) todos esos colectivos que te nombre estan dentro de asociaciones de detecto aficionados.lo de proponer lo dijiste tu, y yo propuse. pero eso a ti te da igual, por que lo mismo te da hablar de lo que no tienes ni idea que de la teoría de cuerdas. (no te preocupes yo tengo mas cuerda que el de la teoría) por otro lado no creo que se nos de nunca la razón como a los tontos, en este caso los tontos creen tener razón y no se la vamos a dar.con lo de las multas vuelves a errar,mezclas detecto aficionados con malos conductores, son dos cosas diferentes y un patrón que se repite en tus comentarios. y si no entendiste lo de la administración, que ya te lo explique anteriormente, de lo que estoy en contra es de que se inventen consejerías para meter a peinaovejas enchufados sin la mas mínima preparación ni criterio....y ahora mira la luna!! 

Entiendo que en caminos no dais matemáticas. Te lo desgrano porque en aeronáutica sí damos cálculo.
4000 fortificaciones y edificios de interés x 3 turnos de 8 horas = 12000 seguratas. Si no lo pillas te hago un dibujo.
Si pretendes restaurar todos los edificios, los que dejes cerrados o pones seguridad o te los saquean.
Si no rehabilitas todos los restantes se deberian vender para que los restauren, volviendo a la situación inicial.
Lo de las multas no lo mezclo con detecto aficionados, lee bien. Tú pusiste que hay un afán recaudatorio de multas. Yo dije que prefiero multas a bajada de pensiones. Intenta asimilarlo por favor, es tedioso repetir las cosas.
Yo también estoy en contra de que haya osganismos estériles que para nada sirven. En eso estamos de acuerdo.
Un detectoaficionado puede ser bueno o malo. Buena persona o mala. Pero si uno dice que quiere "carta blanca" como "solución a la restauración del patrimonio" (es lo que tú has dicho, es una de tus maravillosas y lógicas soluciones) me da que lo que busca es llenarse los bolsillos, y si encuentra algo, excavar y callarselo, para beneficio propio. Esto a qué me suena? A lo que hacen los politicos. A la chita callando se enriquecen...Mira, no sois tan diferentes a fin de cuentas.
Si te dijeran que te pagan 700 euros por estar al dia 8 horas rastreando con el detector pero que TODO loq ue encuentrs se lo tienes que dar al estado porque es su patrimonio...aceptarias? Me da que no.
Por cierto, yo no miro nada, simplemente apunto. No entiendes nada Jon nieve.

perropaxon escribió:

el ente escribió:

buena frase la del final, asi que aplícate el cuento. 12,000 seguratas? yo cuento 17 autonomías a un edificio habilitado por autonomía son 17 seguratas. lo de permitir el saqueo lo dices tu, y si por aves de rapiña, te refieres a: guardias civiles,comisarios de policia,médicos,jueces y abogados mezclados entre albañiles,pintores,electricistas y carpinteros. creo que te equivocas de nuevo(la verdad no entiendo como tienes una carrera si es que la tienes) todos esos colectivos que te nombre estan dentro de asociaciones de detecto aficionados.lo de proponer lo dijiste tu, y yo propuse. pero eso a ti te da igual, por que lo mismo te da hablar de lo que no tienes ni idea que de la teoría de cuerdas. (no te preocupes yo tengo mas cuerda que el de la teoría) por otro lado no creo que se nos de nunca la razón como a los tontos, en este caso los tontos creen tener razón y no se la vamos a dar.con lo de las multas vuelves a errar,mezclas detecto aficionados con malos conductores, son dos cosas diferentes y un patrón que se repite en tus comentarios. y si no entendiste lo de la administración, que ya te lo explique anteriormente, de lo que estoy en contra es de que se inventen consejerías para meter a peinaovejas enchufados sin la mas mínima preparación ni criterio....y ahora mira la luna!! 

Entiendo que en caminos no dais matemáticas. Te lo desgrano porque en aeronáutica sí damos cálculo.
4000 fortificaciones y edificios de interés x 3 turnos de 8 horas = 12000 seguratas. Si no lo pillas te hago un dibujo.
Si pretendes restaurar todos los edificios, los que dejes cerrados o pones seguridad o te los saquean.
Si no rehabilitas todos los restantes se deberian vender para que los restauren, volviendo a la situación inicial.
Lo de las multas no lo mezclo con detecto aficionados, lee bien. Tú pusiste que hay un afán recaudatorio de multas. Yo dije que prefiero multas a bajada de pensiones. Intenta asimilarlo por favor, es tedioso repetir las cosas.
Yo también estoy en contra de que haya osganismos estériles que para nada sirven. En eso estamos de acuerdo.
Un detectoaficionado puede ser bueno o malo. Buena persona o mala. Pero si uno dice que quiere "carta blanca" como "solución a la restauración del patrimonio" (es lo que tú has dicho, es una de tus maravillosas y lógicas soluciones) me da que lo que busca es llenarse los bolsillos, y si encuentra algo, excavar y callarselo, para beneficio propio. Esto a qué me suena? A lo que hacen los politicos. A la chita callando se enriquecen...Mira, no sois tan diferentes a fin de cuentas.
Si te dijeran que te pagan 700 euros por estar al dia 8 horas rastreando con el detector pero que TODO loq ue encuentrs se lo tienes que dar al estado porque es su patrimonio...aceptarias? Me da que no.
Por cierto, yo no miro nada, simplemente apunto. No entiendes nada Jon nieve.

Me rectifico en lo de las multas. El que habia leido mal soy yo. En todo lo demás me reafirmo.
Aún así, me parece bien que el Seprona si te coje con una pieza que no deberias te cruja.

vamos haber, 17 edificios para albergar un super museo, por 17 comunidades = 17 edificios. no tiene por que restaurarse todos al mismo tiempo, ya que hasta que le toque a una comunidad pueden pasar años, ( si no lo entiendes...deja el tranquimacin) carta blanca a los aficionados, es una manera de hablar, ellos estan organizados en asociaciones,solo hay que mandarle a dichas asociaciones la legislación a la cual se llegue en acuerdo y el que se salga de hay que lo crujan claro esta. por otro lado: llenarse los bolsillos? estoy seguro que aceptarían el 95% los 700 euros por estar 8 horas en el campo, ese mismo porcentaje lo hace por menos de la mitad y sin seguridad social,y respecto a mi, escavar y guardarmelo para mi propio beneficio? de lo que estoy hasta las bolas es de trabajar para el beneficio de otros que no dan palo al agua . el que no entiende que hay personas que coleccionan monedas que no entran en las vueltas del mercadona parece ser tu pelegrimtuk

desengañate respecto a las multas perropatxon, más multas mas dinero para la casta, te vayas a creer que va a ir a otra cosa.

Dejo el tema, llevas razón en todo Ente.
De 4000 edificios restauramos 17. Muy lógico todo.
Venga, que debe ser que yo no sé nada de patrimonio. Me voy a proponer lo del super-museo a la autoridad competente.

pero perropaxonnn, si no se trata de llevar razón o no llevarla, si es que te as cerrado en banda en una hipótesis inventada en dos segundos agarrándote a 4000 edificios sin coger para nada el concepto de la idea . cosas como estas, pero mucho mas elaboradas, se llevan proponiendo ala autoridad pertinente, que no "competente" por letrados expertos en la materia y por los cauces correspondientes. y no han echo caso. que te hace pensar que a ti te lo harán? jejeje...vaya!! yo creí que era un problema de entendimiento y resulta que lo que te ciega es tu ego!! pero bueno es mejor dejarlo si, por que en una cosa si tienes razón, es una utopía tan grande como la que todos somos iguales ante la ley. un saludo