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 Juan Miguel Zunzunegui, historiador mexicano: "El trauma de la conquista nos carcome las entrañas y perpetúa nuestra mediocridad y miseria"

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MensajeTema: Re: Juan Miguel Zunzunegui, historiador mexicano: "El trauma de la conquista nos carcome las entrañas y perpetúa nuestra mediocridad y miseria"   Juan Miguel Zunzunegui, historiador mexicano: "El trauma de la conquista nos carcome las entrañas y perpetúa nuestra mediocridad y miseria" - Página 2 Icon_minitimeJue 03 Oct 2024, 8:45 am

Ajuntachapas escribió:
Hay un detalle que no hay que perder de vista: Durante la guerra entre México y Estados Unidos, en California se descubre oro ( Enero de 1.848), razón de mas para que tras el Tratado Guadalupe-Hidalgo , los norteamericanos quisieran las tierras conquistadas y no a la población novohispana ya establecida allí anteriormente, siendo expulsada, al eliminar el artículo 10 de ese tratado durante su ratificación en Mayo de ese año. Y los mexicanos a tragaaaar.

¡Buaaahhh! Lo voy a dejar porque ya me estoy "calentando".

Saludos.
Hola. No hay que calentarse. Hay que aprender y sobre todo entender, que la historia de América es mas compleja de lo que nos han contado. Y que lo que nos han contado solo es una  mínima parte, y además sesgado hacia el lado perverso, malicioso del imperio español.

Los procesos de independencia, y así presumen muchas veces, y en sus acuñaciónes monetarias así lo vemos, enmarcan LIBERTAD. Nos quitamos el opresor del yugo. Sin embargo, si estudias un poquito, si empiezas a leer, ...hay que leer a todos los que puedas, ....yo he llegado a la conclusión que el lado ROMÁNTICO de la independencia no existe. Solo hay que ver los enlaces que has mostrado del área de california, muy interesantes por cierto, me los he leído, para ver el trato que reciben los indios tras la independencia de México. Se unieron ,se levantaron en armas porque los mataban, les quitaban sus tierras, ...y otras cosas, Las élites independentistas tienen del romanticismo Francés, igualdad, libertad, fraternidad,...lo mismo que un cocodrilo hambriento que le ponen a bambi en su charca.

Por cierto, y como ya expones en un enlace, el mestizaje, los matrimonios entre indios, negros , blancos,...no era problema para la corona española. Cuando se permiten estos enlaces civiles en EEUU?

Algunos historiadores dicen que EEUU no invadió México, es decir, se paró en Texas, california,...porque había MEXICANOS. Si esto es así,...pues ....para pensar poco.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Juan Miguel Zunzunegui, historiador mexicano: "El trauma de la conquista nos carcome las entrañas y perpetúa nuestra mediocridad y miseria"   Juan Miguel Zunzunegui, historiador mexicano: "El trauma de la conquista nos carcome las entrañas y perpetúa nuestra mediocridad y miseria" - Página 2 Icon_minitimeJue 03 Oct 2024, 12:35 pm

Repudiamos a los españoles y sin embargo...

Video 1
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MensajeTema: Re: Juan Miguel Zunzunegui, historiador mexicano: "El trauma de la conquista nos carcome las entrañas y perpetúa nuestra mediocridad y miseria"   Juan Miguel Zunzunegui, historiador mexicano: "El trauma de la conquista nos carcome las entrañas y perpetúa nuestra mediocridad y miseria" - Página 2 Icon_minitimeJue 03 Oct 2024, 1:22 pm

El día de los muertos...repudiamos a los Españoles y México cree que es una celebración Mexica

Video2


Los Mexicas no son originarios del area de México city. Someten a todos las tribus y son el relato sobre el que se construye MEXICO....quien construye el relato?. En Peru sucede lo mismo, se construye el relato de la nación independiente sobre los Valientes, increíbles, maravillosos,... INCAS. Quién construye el relato de Incas buenos, Españoles malos?. 

Un saludo
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MensajeTema: Re: Juan Miguel Zunzunegui, historiador mexicano: "El trauma de la conquista nos carcome las entrañas y perpetúa nuestra mediocridad y miseria"   Juan Miguel Zunzunegui, historiador mexicano: "El trauma de la conquista nos carcome las entrañas y perpetúa nuestra mediocridad y miseria" - Página 2 Icon_minitimeJue 03 Oct 2024, 1:49 pm

Rechazamos a los Españoles y sin embargo ...La CHARRERÍA 

Video 3

Algunos habéis criticado, opinado, ...que en estos hilos se echa a faltar la opinión de los hispanoamericanos. El que haba en los videos es MEXICANO. Ya lo dice....REPUDIAMOS....en plural...

Un saludo
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MensajeTema: Re: Juan Miguel Zunzunegui, historiador mexicano: "El trauma de la conquista nos carcome las entrañas y perpetúa nuestra mediocridad y miseria"   Juan Miguel Zunzunegui, historiador mexicano: "El trauma de la conquista nos carcome las entrañas y perpetúa nuestra mediocridad y miseria" - Página 2 Icon_minitimeJue 03 Oct 2024, 1:52 pm

Los españoles son genocidas y sin embargo tras ellos es cuando ...Video 4

Un saludo
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MensajeTema: Re: Juan Miguel Zunzunegui, historiador mexicano: "El trauma de la conquista nos carcome las entrañas y perpetúa nuestra mediocridad y miseria"   Juan Miguel Zunzunegui, historiador mexicano: "El trauma de la conquista nos carcome las entrañas y perpetúa nuestra mediocridad y miseria" - Página 2 Icon_minitimeJue 03 Oct 2024, 1:54 pm

Los españoles ladrones y sin embargo ... Video 5

Un saludo
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MensajeTema: Re: Juan Miguel Zunzunegui, historiador mexicano: "El trauma de la conquista nos carcome las entrañas y perpetúa nuestra mediocridad y miseria"   Juan Miguel Zunzunegui, historiador mexicano: "El trauma de la conquista nos carcome las entrañas y perpetúa nuestra mediocridad y miseria" - Página 2 Icon_minitimeJue 03 Oct 2024, 6:56 pm

REVERSO12 escribió:
(...) que les robaron más de la mitad del pais. Y además menudo pedazo. Solo el Estado de California... buscar su PIB... pues eso, la gran cagada de México (...)

No sabemos, lo mismo si California hubiera seguido siendo de Méjico, hoy sería un territorio igual de atrasado que el resto del país.

No sé, pero si a lo mejor hubiéramos hecho como los ingleses y hubiéramos exterminado a los nativos, quién sabe si hoy serían países más avanzados... (mejor me callo que me estoy pasando).


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MensajeTema: Re: Juan Miguel Zunzunegui, historiador mexicano: "El trauma de la conquista nos carcome las entrañas y perpetúa nuestra mediocridad y miseria"   Juan Miguel Zunzunegui, historiador mexicano: "El trauma de la conquista nos carcome las entrañas y perpetúa nuestra mediocridad y miseria" - Página 2 Icon_minitimeJue 03 Oct 2024, 9:09 pm

Granada escribió:
REVERSO12 escribió:
(...) que les robaron más de la mitad del pais. Y además menudo pedazo. Solo el Estado de California... buscar su PIB... pues eso, la gran cagada de México (...)

No sabemos, lo mismo si California hubiera seguido siendo de Méjico, hoy sería un territorio igual de atrasado que el resto del país.

No sé, pero si a lo mejor hubiéramos hecho como los ingleses y hubiéramos exterminado a los nativos, quién sabe si hoy serían países más avanzados... (mejor me callo que me estoy pasando).
 
Hola. Si coje el mapa ....EEUU le metió un bocado impresionante a México. Es muchísimo territorio. Independiente del desarrollo que comentas, es un área con materias primas, y tiene igualmente costa. 

El problema de los países hispanoamericanos, no creo sea la población. Son sus dirigentes. Si quieres desarrollar un pais hay que tomar ciertas medidas...España lo ha hecho mal en el pasado reciente, pero se puso las pilas. 

Lima y México eran dos ciudades muy prósperas en tiempos del imperio. Muchas veces se vivía mejor en América que en España. 

Tanto EEUU como algunos países hispanos, trataron de borrar el pasado español. Empezaba tras la independencia de las republicas hispanas, una nueva era y había que establecer un origen para la nación. Incas, mexicas,... los españoles eran lo peor. Lo cojonudo es que quienes creaban esos relatos de las nuevas naciones, eran tan españoles como los de Madrid. Porque la guerra de independencia no fue una guerra entre indios y españoles, fue entre españoles. 
Y lo más cojonudo es que establecen a los incas , a los mexicas como el origen , el comienzo de sus naciones, y siguen siendo católicos, establecen oficialmente el español como idioma, pasan de los indios entre otras cosas,...siguen teniendo una cultura hispana. 

Y lo más de lo más , es que reniegan de dicha cultura hispana.  El colmo de los colmos es que se sienten los verdaderos Latinos...que entenderán por latinos?.

Como ya he dicho ...todo esto es un disparate que han creado desde la independencia, y se ha mantenido por las élites que controlaban la información y las escuelas. México ...MEXICAS, Perú ... INCAS....los demás indios?. 

Les joda, les moleste, no les guste, no lo acepten,no lo vean, no lo quieran apreciar, se venden los ojos, hay ESPANA por toda América...Video 6 

Busca la letra del himno de Peru de hace ..mas de 50 años...verás que dicen de los Españoles...lo cambiaron en los años 80 creo.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Juan Miguel Zunzunegui, historiador mexicano: "El trauma de la conquista nos carcome las entrañas y perpetúa nuestra mediocridad y miseria"   Juan Miguel Zunzunegui, historiador mexicano: "El trauma de la conquista nos carcome las entrañas y perpetúa nuestra mediocridad y miseria" - Página 2 Icon_minitimeJue 03 Oct 2024, 9:16 pm

@Granada se está haciendo un esfuerzo por parte de historiadores , investigadores, hispanos que saben de que hablan, ...para cambiar un relato que se ha quedado tatuado sobre los diablos españoles. Está empezando a haber un cambio, cada vea hay más información sobre lo que realmente ocurrió. Poco a poco se le dará la vuelta.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: Juan Miguel Zunzunegui, historiador mexicano: "El trauma de la conquista nos carcome las entrañas y perpetúa nuestra mediocridad y miseria"   Juan Miguel Zunzunegui, historiador mexicano: "El trauma de la conquista nos carcome las entrañas y perpetúa nuestra mediocridad y miseria" - Página 2 Icon_minitimeJue 03 Oct 2024, 9:20 pm

Eso espero, que se reconciencie a la población, pero eso tiene que partir desde la escuela, si no, no hay manera.


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MensajeTema: Re: Juan Miguel Zunzunegui, historiador mexicano: "El trauma de la conquista nos carcome las entrañas y perpetúa nuestra mediocridad y miseria"   Juan Miguel Zunzunegui, historiador mexicano: "El trauma de la conquista nos carcome las entrañas y perpetúa nuestra mediocridad y miseria" - Página 2 Icon_minitimeJue 03 Oct 2024, 9:22 pm

Pero que eso mismo está pasando dentro de la propia España, que a muchos los enseñan desde pequeños a odiar a su propio país y no saben el error que están cometiendo, la historia lo dirán después.


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MensajeTema: Re: Juan Miguel Zunzunegui, historiador mexicano: "El trauma de la conquista nos carcome las entrañas y perpetúa nuestra mediocridad y miseria"   Juan Miguel Zunzunegui, historiador mexicano: "El trauma de la conquista nos carcome las entrañas y perpetúa nuestra mediocridad y miseria" - Página 2 Icon_minitimeJue 03 Oct 2024, 9:38 pm

Granada escribió:
Pero que eso mismo está pasando dentro de la propia España, que a muchos los enseñan desde pequeños a odiar a su propio país y no saben el error que están cometiendo, la historia lo dirán después.

Hola. Desconozco ese tema. Soy de Pamplona, a mí nunca me han enseñado a odiar a España. Te puedo asegurar que en Navarra desde lo que yo conozco, no nos enseñan a odiar a España. 

Al que tenga dudas, o le intenten manipular,...hay buenos libros de historia, hay buena informacion en la red, se puede comparar con la mala, ...el que no quiera saber ciertas cosas es porque no se pone a investigar, curiosear,...

Luego cada uno tiene su ideología,se afilia a grupos políticos,...pero eso es fuera del área de educación.

España no se va a dividir. 

Un saludo.
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La piedra del Sol.

Interesante historia de la piedra de sol, que  casi desaparece al ser enterrada, y sin embargo acabo alojada en una Catedral, salvada en última instancia por el Virrey de Nueva España.en...y como los españoles crearon una magnífica catedral, y una bellísima ciudad. 

Un saludo
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MensajeTema: Re: Juan Miguel Zunzunegui, historiador mexicano: "El trauma de la conquista nos carcome las entrañas y perpetúa nuestra mediocridad y miseria"   Juan Miguel Zunzunegui, historiador mexicano: "El trauma de la conquista nos carcome las entrañas y perpetúa nuestra mediocridad y miseria" - Página 2 Icon_minitimeVie 04 Oct 2024, 12:42 pm

REVERSO12 escribió:
Granada escribió:
Pero que eso mismo está pasando dentro de la propia España, que a muchos los enseñan desde pequeños a odiar a su propio país y no saben el error que están cometiendo, la historia lo dirán después.

Hola. Desconozco ese tema. Soy de Pamplona, a mí nunca me han enseñado a odiar a España. Te puedo asegurar que en Navarra desde lo que yo conozco, no nos enseñan a odiar a España. 

Al que tenga dudas, o le intenten manipular,...hay buenos libros de historia, hay buena informacion en la red, se puede comparar con la mala, ...el que no quiera saber ciertas cosas es porque no se pone a investigar, curiosear,...

Luego cada uno tiene su ideología,se afilia a grupos políticos,...pero eso es fuera del área de educación.

España no se va a dividir. 

Un saludo.

Pero los hay, los hay.


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Granada escribió:
REVERSO12 escribió:
Granada escribió:
Pero que eso mismo está pasando dentro de la propia España, que a muchos los enseñan desde pequeños a odiar a su propio país y no saben el error que están cometiendo, la historia lo dirán después.

Hola. Desconozco ese tema. Soy de Pamplona, a mí nunca me han enseñado a odiar a España. Te puedo asegurar que en Navarra desde lo que yo conozco, no nos enseñan a odiar a España. 

Al que tenga dudas, o le intenten manipular,...hay buenos libros de historia, hay buena informacion en la red, se puede comparar con la mala, ...el que no quiera saber ciertas cosas es porque no se pone a investigar, curiosear,...

Luego cada uno tiene su ideología,se afilia a grupos políticos,...pero eso es fuera del área de educación.

España no se va a dividir. 

Un saludo.

Pero los hay, los hay.

Hola...en la escuela supongo que no. Las escuelas de España hasta donde yo se, tienen planes de estudio establecidos desde el ministerio. No puede haber una sola escuela donde se enseñe a odiar España. 

Si particularmente, individualmente,...hay profesores que se saltan dichos planes de enseñanza, con lo que comentas, eso sería denunciable, y desde luego sería motivo para apartarlo de su puesto de trabajo. 

Un profesor puede tener su propia ideología, estamos en democracia, pero hay límites que no puede pasar, y uno de ellos es transmitir/culturizar en su tendencia política a los alumnos.

En el caso que ocurriese así, hay autoridades supervisoras y competentes, para parar a ese profesor que se salte las reglas y normativas establecidas para la enseñanza en España. Si la comunidad autónoma es la que lo permite, entonces habría que tomar medidas más severas, dentro de la ley por supuesto. 

Yo he sido educado en Pamplona, como te he dicho, y te puedo asegurar, que nunca me han invitado, incitado,...ningún profesor a odiar España. Y creeme estamos en una ciudad, IRUÑA,...que fue el reino de los Vascones ...con lo que ello conlleva. 

Un saludo.
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Juan Miguel Zunzunegui, historiador mexicano: "El trauma de la conquista nos carcome las entrañas y perpetúa nuestra mediocridad y miseria" - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: Juan Miguel Zunzunegui, historiador mexicano: "El trauma de la conquista nos carcome las entrañas y perpetúa nuestra mediocridad y miseria"   Juan Miguel Zunzunegui, historiador mexicano: "El trauma de la conquista nos carcome las entrañas y perpetúa nuestra mediocridad y miseria" - Página 2 Icon_minitimeVie 04 Oct 2024, 4:32 pm

Esto es lo que ha estado pasando en América en las escuelas. Y se de primera mano, de mexicanos que no podían ver a los españoles y España, porque pensaban era lo peor del planeta. Y esto es lo que siempre vengo diciendo ...si la escuela te cuenta lo que les cuentan....no me extraña que luego salgan muchos encabronados, y poniéndonos adjetivos de todo tipo. 

El que le interese ...ahí va el vídeo, sobre como el maravilloso y armonioso  paraíso Mexica fue brutalmente destruido por unos pocos cientos de Españoles, con el peor de todos los seres humanos que ha habido sobre el 🌎 a la cabeza...H.C.

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Un saludo
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MensajeTema: Re: Juan Miguel Zunzunegui, historiador mexicano: "El trauma de la conquista nos carcome las entrañas y perpetúa nuestra mediocridad y miseria"   Juan Miguel Zunzunegui, historiador mexicano: "El trauma de la conquista nos carcome las entrañas y perpetúa nuestra mediocridad y miseria" - Página 2 Icon_minitimeSáb 05 Oct 2024, 11:28 am

REVERSO12 escribió:
Esto es lo que ha estado pasando en América en las escuelas. Y se de primera mano, de mexicanos que no podían ver a los españoles y España, porque pensaban era lo peor del planeta. Y esto es lo que siempre vengo diciendo ...si la escuela te cuenta lo que les cuentan....no me extraña que luego salgan muchos encabronados, y poniéndonos adjetivos de todo tipo. 

El que le interese ...ahí va el vídeo, sobre como el maravilloso y armonioso  paraíso Mexica fue brutalmente destruido por unos pocos cientos de Españoles, con el peor de todos los seres humanos que ha habido sobre el 🌎 a la cabeza...H.C.

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Un saludo


Iván Vélez 

Realizó una profunda crítica al pensamiento indigenista de la sociedad mexicana, el cuál desde su perspectiva ve de una forma “idílica” a la era prehispánica del país, sin considerar la influencia del virreinato en la formación social de los mexicanos actualmente.


“Es un auténtico disparate porque el México actual es una transformación del virreinato: no hay más que acudir al Plan de Iguala para darse cuenta de que la religión del México independiente será la católica. Entonces, me pregunto qué coherencia o qué tipo de encaje puede tener el catolicismo con las religiones zoomorfas que tanto espantaron a los españoles que llegaron ahí en el siglo XVI: sacrificios humanos y antropofagia”, añadió Iván Vélez.

https://www.infobae.com/mexico/2024/09/30/quien-es-el-historiador-que-esta-en-contra-de-que-espana-pida-perdon-a-mexico-por-la-conquista/
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