8 Reales de Carlos IV de 1795, Sevilla.

Gracias Roberto.
La paso a su sección, ya han sido muchas opiniones en un sentido, además de compañeros que entienden sobre este tipo de piezas.

Saludos.

Los círculos señalan relieves mal realzados,eso es típico de piezas fundidas. Hay más áreas así en la moneda

REVERSO12 escribió:

Ajuntachapas escribió:

Es una repro', fundida para mí, esas porosidades de la imágenes de los enlaces iniciales son claras.
3'5 - 4 grs. es muchísimo peso de diferencia que no lo compensa ese canto.

Lo siento pero es mi parecer.

+1

Me recuerda a piezas fundidas. Un saludo

+1... Es falsa.

REVERSO12 escribió:

Ajuntachapas escribió:

Es una repro', fundida para mí, esas porosidades de la imágenes de los enlaces iniciales son claras.
3'5 - 4 grs. es muchísimo peso de diferencia que no lo compensa ese canto.

Lo siento pero es mi parecer.

+1

Me recuerda a piezas fundidas. Un saludo

Tengo alguna pieza china que con limaduras suele perder aprox 1 g.

Me gustaría entender ese proceso de fundición que mencionáis para conseguir una pieza tan lograda, ya que no se trata de una fantasía.

Y me parece bien que se clasifique como falsa, y lo que habría que demostrar es si es buena.


Gracias

Los castillos y cola de los leones cantan bastante.

@Pcoins haz una cosa...si tienes una numismática cerca llévala y que te la valoren en mano. Siempre es más fiable verla en mano por expertos que unas simples fotos.

Creo que también Aureo&Calicó contactando con ellos por e-mail pueden sacarte de la duda.

Saludos

Quiero añadir también que no tiene sentido querer hacer pasar una moneda repro o fake como buena haciéndole ese límado extremo que lo que conseguiría es restarle un valor bárbaro a la moneda....incluso una moneda original 100% sin lugar a dudas que se sometiera a tal operación bajaría su valor de unos 300-350€ en buen estado a unos 100-120 e incluso así con dificultades serias para venderla porque por ejemplo yo no la compraría ni por ese precio por los defectos comentados

Buenos días.
Esta solución que te aporta Pretoriano creo que es la más adecuada para terminar con todas las dudas.
Seguro que tienes alguna numismática más o menos cerca y es donde te van a ayudar.
Incluso me atrevo a decir que no  te van a cobrar nada,
yo he llevado algunas a numismáticas de la plaza mayor y nunca me han cobrado ni por identificar ni por tasar.
Esto no quiere decir que aquí no haya verdaderos entendidos,
pero como no tienen la moneda en la mano como la va a tener el numismático, poco más te van a poder decir.
Un saludo a todos.

Pcoins escribió:

Me gustaría entender ese proceso de fundición que mencionáis para conseguir una pieza tan lograda, ya que no se trata de una fantasía.

Y me parece bien que se clasifique como falsa, y lo que habría que demostrar es si es buena.



Gracias

Hola. A todos nos gustaría entender el proceso. Pero más que el proceso los detalles determinantes que hacen a una pieza fundida. Los que han estudiado piezas fundidas, dan una serie de detalles, pautas para intentar reconocerlas. Pero esos detalles no siempre son concluyentes. Así lo entiendo cuando leo los análisis de algunos estudiosos.

Yo la veo fundida. Veo detalles que veo en otras fundidas. Llevala a un profesional como te han dicho y el rápidamente te va decir que es. El canto no me gusta.

La textura al tacto como es?. Compara con una que tengas a mano como genuina. Ahí puedes tener otro detalle a añadir.

Puedes hacer alguna foto cercana y nitida de algún relieve?.En ángulo, así vemos el campo, el perfil del relieve, el flujo del metal, el supuesto desgaste,...

Un saludo.

Ese canto no gusta. Saludos

REVERSO12 escribió:

Ese canto no gusta. Saludos

Hola,
Ahora que veo el canto, pienso como el compañero, la falta de definición en el mismo, me inclinan a pensar en fundición. De hecho las limaduras del canto podrían deberse incluso a la eliminación de rebabas o incluso de la entrada del metal fundido y la posterior eliminación del material sobrante.
No obstante no pierdes nada llevándola a una numismática.

Saludos

Con ese peso y ese canto, en mi modesta opinión es fundida al 99%. Los castillos no tienen buena pinta tampoco como dice el compañero.

Un saludo

Con ese peso, poca duda hay....

Hola,

En una numismática se van a limitar a pesar la pieza y a decir que es falsa, y es verdad que el peso es bajo, no es por nada, pero así funcionan.

@Reverso12, la moneda al tacto parece como la típica moneda o medalla colgada, pero notas relieve, y para mí en las primeras fotos en las que la posicioné encima de una auténtica, tiene el canto exactamente clavado, cosa que en las replicas no se suele cumplir, luego hay zonas muy lisas, y donde más lisa o limada es en la zona del canto donde está la marca encima de la corona.

Yo tampoco le encuentro sentido a hacer una réplica tan lograda con 3 gramos menos, ¿alguien detecta algún detalle en los dígitos, leyendas, ensayador, etc, que diga que es falsa? ¿cuando es fundida qué más se suele ver?

Saludos!

Pcoins escribió:

Hola,

En una numismática se van a limitar a pesar la pieza y a decir que es falsa, y es verdad que el peso es bajo, no es por nada, pero así funcionan.

Hola. Porque hay detalles de las monedas, que evidencian falsificación. Y uno es el peso. El numismático no va a perder en principio, su tiempo tras ver un peso bajo.

Saludos

Pcoins escribió:

Hola,

@Reverso12, la moneda al tacto parece como la típica moneda o medalla colgada, pero notas relieve, y para mí en las primeras fotos en las que la posicioné encima de una auténtica, tiene el canto exactamente clavado, cosa que en las replicas no se suele cumplir, luego hay zonas muy lisas, y donde más lisa o limada es en la zona del canto donde está la marca encima de la corona.

Yo tampoco le encuentro sentido a hacer una réplica tan lograda con 3 gramos menos, ¿alguien detecta algún detalle en los dígitos, leyendas, ensayador, etc, que diga que es falsa? ¿cuando es fundida qué más se suele ver?

Saludos!

Hola.

Las réplicas, empleado tu termino se basan en reproducir los mismos relieves de las genuinas. Una pieza fundida en principio, se elabora teniendo una pieza original como inicio de todo el proceso. De ahí que las piezas reproducidas a partir de una pieza original se llamen copias. Esas copias tendrán mismo diseño que los relieves originales. Pero las copias te darán detalles que en principio delataran que son reproducciónes a traves de fundición. El canto puede ser reproducido igualmente, cerrillado, acuñado,...

Si pones una foto de algunos relieves, como te dije, te podré decir porque es una copia. Sino quieres, tienes otra opción.Coge una pieza genuina y está del hilo. Coge la lupa y fijate en los contornos de los relieves. Fijate igualmente en el campo alrededor de los contornos. Y fijate en el supuesto desgaste. Si hay desgaste debería haber rayitas, golpecitos en los relieves desgastados y en el campo.

La textura al tacto es igual que una pieza genuina? Compruébalo. Ya verás como no. Ya das detalle de ello.

Un saludo

@Pcoins creo que lo que te piden los compañeros es fotografías de tu moneda como estas que te pongo yo de un 8 reales de Carlos III de mi colección para poder ver el relieve y definición de las marcas del canto y la acuñación general de la moneda:

Mas pruebas caseras que puedes hacer:

1-Huelela....si, parece una tontería pero yo a veces lo hago...una moneda auténtica en plata antigua no huele a nada normalmente...las copias modernas las hueles y le notas un tufillo como a dulce...a latón...no sabría explicarme pero lo notas en muchos casos.

2-El sonido: Cuando sueltas una moneda de plata en la mesa auténtica suena un "Ding" muy límpio, fino e incluso vibrante a veces. Una copia que no es de plata suena un golpe seco. No suelo hacer esto porque me da miedo a que se dañe la moneda pero cuando ya no me quedan pruebas que hacer a veces recurro a ello. Existe una especie de diapasón específica para notar ese ruido en las monedas...las he visto fabricadas incluso caseras al efecto.

Mírate esto para que sepas como suena la plata:

https://www.bing.com/videos/riverview/relatedvideo?q=sonido%20de%20una%20moneda%20autentica%20de%20plata&mid=7D5FF05543EB221949997D5FF05543EB22194999&ajaxhist=0

Huelela....

Miguel escribió:

Huelela....

Riete, riete, ja,ja,ja

A mi me funciona a veces pero no sabría explicártelo

Buenas, yo sigo subiendo fotos cercanas para estudio.
Saludos!!

Interesante hilo en estos hilos es donde se aprende .