Agencia Tributaria Catalana Vs. clientes de subastas numismáticas

tavimiyagi escribió:

Auvanko, que no nos interesa lo que digan los políticos ni sus apodos. Si tienes algo constructivo que aportar respecto al sistema de compra en subasta a partir de ahora, de si Aureo va a cambiar su tributación, de cómo habrá que liquidar este nuevo impuesto, etc, etc, pues adelante, habla.
De lo contrario, por favor, no intoxiques, QUE ESTO ES UNA COMUNIDAD DE AFICIONADOS A LA NUMISMÁTICA Y ES SOLO ESO LO QUE NOS INTERESA, LA NUMISMÁTICA Y LO RELATIVO A ELLA!!!

¿Yo intoxico?.
Explicar que el numero (y volumen de actividad) de la agencia que nos está incomodando (por decirlo suave) se va a incrementar por 35 es intoxicar?. A mi si me interesa. ese político es el jefe d elos que envían las cartas y esta diciendo lo que va a pasar.
Explicar que la aludida fuga de empresas real es debida a impuestos autonómicos extra, es intoxicar?.
Explicar que esa agencia no es la hacienda de todos conocida, es intoxicar?.

Todo eso, hoy.
Si puedes intoxicar con algún dato más útil y resolutivo, por favor, entonces bienvenida la intoxicación.
Diría más cosas, esas sí muy venenosas, pero me callo, para no iniciar otra guerra, insisto.

Corvera escribió:

Amigo @Rgonzalez, "un poco" no ha sido efectivo. El tema está absolutamente politizado.
Todas las Haciendas Autonómicas tienen la facultad de gestionar este impuesto. Que lo hayan puesto en marcha ya o pasado mañana es lo de menos.
Todo lo que se compra paga impuestos, una barra de pan, una camisa, un coche o una casa, lo pagan, en unos caso IVA y en otros ITP.
La compra de monedas de colección también lo pagan, dependiendo de sus subastadores. Pongo como ejemplo la subasta que he visto hoy de Numismática Lavín: "Condiciones Generales: c) El precio de la adjudicación será incrementado en 18% de comisión, IVA incluido, acogiéndose al régimen especial de IVA de los bienes usados, objetos de arte, antigüedades y objetos de colección."
Otro tratamiento de otra subasta también próxima, Jesús Vico: "Condiciones (párrafo segundo) El comprador pagará un 17% sobre el precio de adjudicación, en concepto de derechos de subasta e I.V.A. de dichos derechos."
Es decir, como el IVA no está incluido como régimen especial, quien compre estas monedas está sujeto a declarar el consabido ITP a la Hacienda de su autonomía de residencia.
Éste es idéntico al caso de Aureo&Calicó.

Un saludo y dejaros de politizar el asunto.

Efectivamente, Vico funciona exactamente igual, hasta ahora, que Aureo.
Mientras la comunidad de Madrid no decida cobrar el impuesto (¿pero lo haría solo a los domiciliado fiscalmente en Madrid?) los madrileños están a salvo.
Lo trágico seria que se extendiera, y que intercambiaran la info TODAS las autonomías. Aunque como son impuestos trasferidos y la tendencia es la que es (aquí autosuprimo un comentario por la dictadura de los políticamente correcto, que en mi pueblo se llama cogérsela con papel de fumar), es difícil que eso suceda.
Lo previsible es que catalanes sufran lo de Aureo, y quizá madrileños lo de Vico (y otras?).

Mi impresión es que en este hilo no hay comentarios muy fuera de tono. Recordemos que el tema del hilo trata sobre de lo que se está hablando y no veo especialmente ninguna "intoxicación" ni nada por el estilo.

En otros hilos se han visto (y oido) cosas peores. Muy peores y con muy mala idea y con ánimo solamente de crear polémica.

Pero bueno, es mi impresión.

Auvanko escribió:

Efectivamente, Vico funciona exactamente igual, hasta ahora, que Aureo.
Mientras la comunidad de Madrid no decida cobrar el impuesto (¿pero lo haría solo a los domiciliado fiscalmente en Madrid?) los madrileños están a salvo.
Lo trágico seria que se extendiera, y que intercambiaran la info TODAS las autonomías.  Aunque como son impuestos trasferidos y la tendencia es la que es (aquí autosuprimo un comentario por la dictadura de los políticamente correcto, que en mi pueblo se llama cogérsela con papel de fumar), es difícil que eso suceda.  
Lo previsible es que catalanes sufran lo de Aureo, y quizá madrileños lo de Vico (y otras?).

Lo trágico es que no esté avisado y que sea retroactivo.
Yo cuando pujo por una moneda se su precio final. Y lo quiero seguir sabiendo.
Yo echo de menos una comunicación que diga: "El impuesto X será aplicado a partir de tal dia."
No me levanto un dia y digo, vamos a por estos, pero miremos desde hace un par de años... porque lo unico que fomentarán es comprar en otros sitios.

Se echa de menos que comente algún numismático profesional...

He leido en este foro, pero no lo encuentro, que decían que Vico en la última subasta había mandado "notas de entrega" en vez de facturas, ¿algo sabían que iba a ocurrir?, POR MI PARTE ESTOY TRANQUILO , pues Carmena es una mijer de ley, y no cobraría un impuesto fascista y menos con carácter retroaltivo.

Citación :

Se echa de menos que comente algún numismático profesional...

Estoy de acuerdo, pero ten en cuenta que por ahora todo es bastante incierto. Hasta que no se aclaren las cosas no creo que ningún profesional vaya a decir nada. Por eso de que tienen mucho que perder (eso de: "es que tú dijiste que...") y poco que ganar. Es comprensible.

Por mi parte, no creo que lleguen cartitas de esas a Estonia.

Saludos,
Adolfo

Eliminados 6 o 7 mensajes "políticos" o "palmeros", que por supuesto no aportan nada al ya liado tema.

Por lo que me han comentado, se intentó aplicar el impuesto en Madrid hace años y se desestimó.

Ademas un detalle que no me habia fijado: si se paga una comision al comerciante, ya hay un comerciante por en medio en la relacion con lo cual no deberia poder aplicarse.
En realidad no es solamente particular a particular. En el ejemplo más claro, si la pieza fuera mala, el comerciante es el que garantiza la autenticidad y esa seria devuelta.

Pues sí. Carmena es mujer de Ley porque era jueza..pero del proletariado profundo no cabe esperar mucha clemencia en tema de impuestos para un vicio superficial como el coleccionismo numismático. Probablemente le aplicarían impuesto de lujo. Y es que todo tiene una vertiente política. Por otro lado, si el impuesto se cobrase en Madrid, seria Cifuentes y el Gobierno de la Comunidad. Me congratula oír que lo desecharon,, pero si el hambre apreta.. siempre lo pueden reconsiderar.
A mí lo que me sorprende es que teniendo solo 4 oficinas la agencia tributaria catalana, y en muchos casos para obtener cantidades pequeñas, estén montando el pifóstio que están montando. Por cierto, esta mañana todos los periódicos catalanes llevan en portada los planes de Junqueras ayer adelantados aquí en primicia y que resumo en de 4 a 140 oficinas (puntos de atención, los llama eufemísticamente, como si fueran desfibriladores....) y que pretenden cobrar multas, impagos, y si les dejan, los IRPF's etc.. etc.. me ha llamado la atención que mencionaba el impuesto de trasmisiones como si aun no lo cobraran y quisieran hacerlo. ¿No es trasmisiones esto que nos quieren cobrar? ¿O es que no están usando de experimento?. Ahí queda la pregunta...

Tragico es que sea retroactivo pero a los comerciantes lo ha pillado tan en mantillas como a los coleccionistas...

Lo que cuenta 16N4C10 se me escapa.. "la parte contratante de la parte contratante...."

Atención, me consta que alguien ya lo ha pagado, con lo que han jod. a los demás, acaban de legitimar el impuesto, alta traición! yo no les dejaría entrar en las convenciones de la ANE, no puedo hablar más, me controlan con lupa, como a los titiriteros de Madrid.

Es lo más esperable que gente que le sale a pagar cuatro chavos (pongamos 30 o 40 €) los pague y se quite de lios... como un simple multa, pero eso ni legitima ni deslegitima el impuesto.

Si tienen trasferida la posibilidad de cobrarlo a discreción y lo hacen, es una putada (especialmente lo retroactivo), pero legitimado o deslegitimado no.

Es normal que gente que compre muy poco u ocasionalmente en subastas y no visite foros, pague y se desentienda....

De los titiriteros, tengo mi opinión pero no la digo, que estamos en horario infantil... ;-)

Por favor Auvanko, deja los temas de comunidades... que no se trata de ir contra ellos, ni contra los politicos, en este hilo

Lo que he dicho creo qeu esta claro, hace años se intento cobrar ese impuesto en Madrid y se desestimo.
Lo otro es que si entre comerciante y particular no aplica el ITP, y, la subasta no es completamente entre particulares porque el comerciante media -estudia, garantiza, clasifica, autentifica-, con lo cual no veo claro que tuvieran que aplicar el ITP... pero claro, yo me pongo de mi parte...

Ignacio, ese valor añadido ya tributa, las comisiones de la casa de subasta van con su iva. entiendo q el impuesto q quieren cobrar se aplica al remate "sólo".

I6N4C10 escribió:

Por favor Auvanko, deja los temas de comunidades... que no se trata de ir contra ellos, ni contra los politicos, en este hilo

A ver esa comprensión lectora... NO entiendo.. ¿Qué tema de comunidades?. En Cataluña se cobra..(o lo intentan) y en Madrid no. Y no depende de Carmena sino de Cifuentes, por personalizar sus respectivas instituciones.

¿No se pueden mentar las comunidades?. me parece que el circunstancial de lugar es importante en cada caso. ¿o no?.

De verdad, es que a veces, hay comentarios que no los entiendo.

ni yo

unumcastrum escribió:

ni yo

Tu no metas maraña.. que si pudieras untar a alguno con miel y soltarle hormigas, lo harías, jodío!....

pozí

Auvanko escribió:

I6N4C10 escribió:

Por favor Auvanko, deja los temas de comunidades... que no se trata de ir contra ellos, ni contra los politicos, en este hilo

A ver esa comprensión lectora... NO entiendo.. ¿Qué tema de comunidades?.  En Cataluña se cobra..(o lo intentan) y en Madrid no.  Y no depende de Carmena sino de Cifuentes, por personalizar sus respectivas instituciones.

¿No se pueden mentar las comunidades?.  me parece que el circunstancial de lugar es importante en cada caso.  ¿o no?.

De verdad, es que a veces, hay comentarios que no los entiendo.

En Madrid fue hace años y se desestimó. No me interesa que sea en una comunidad u otra, lo que me preocupa es que si una lo consigue se extrapolará.

Entiende que me gustaria no politizar en este hilo y no malmeter contra unas comunidades u otras porque vayan contra tu forma de pensar. No haré más comentarios al respecto.

Sí Lanzarote, entiendo lo que dices, y supongo que es la cuña de entrar en el asunto.

unumcastrum escribió:

He leido en este foro, pero no lo encuentro, que decían que Vico en la última subasta había mandado "notas de entrega" en vez de facturas, ¿algo sabían que iba a ocurrir?, POR MI PARTE ESTOY TRANQUILO , pues Carmena es una mijer de ley, y no cobraría un impuesto fascista y menos con carácter retroaltivo.

En la subasta de septiembre de 2015, en vez de factura me mandaron un documento titulado "NOTA INFORMATIVA" y en el pie de página, debajo de la forma de pago, pone en grande y textualmente: "(Documento NO VÁLIDO como factura)"

Les llamé por teléfono, pedí la factura, y me volvieron a mandar el mismo papelillo.

Me pongo pedagógico...
Verás...
El que se extienda o no, depende del índice de apetencia de la Comunidad en cuestión (y no sigo por esta vereda para no embarrarla).
El índice de apetencia es el cociente entre el beneficio y el coste. O dicho de otra manera... que para recaudar cuatro cuartos no les sale a cuenta tener infraestructura, sueldos etc... Costaría más el aparato recaudador que lo recaudado. Si no les sale a cuenta, ni lo intentan y se van a recaudar en otra cosa más productiva.. por ejemplo las multas de trafico.
Tiene que ver con una cosa que se llama el "Teorema del valor marginal de Charnoff" que al caso te explicaré como.. ¿verdad que si estás cogiendo moras (¿molestará la palabra mora a algún bienpensante guardian de la ortodoxia?) llega un momento en el que, aunque aún quedan moras en la zarza, te has de estirar mucho y hasta pincharte?. Pues en ese momento por la relación coste/beneficios, haces el esfuerzo de cambiar de zarza..porque te sale más a cuenta que seguir estirándote a por las difíciles que quedan.
Y como estoy pedagógico y legendario..pondré ejemplo de pajaritos y moñigas de vaca. las lavanderas (aguzanieves, pastorcillas, cueretas etc.. etc.) picotean mosquillas en una caca.. hasta que de golpe, quedan pocas, las han de perseguir demasiado, y dan un vuelo a buscar otra caca "virgen".

¿A que se entiende?. hemos de hacer que esta mierda no les salga rentable. Demasiado esfuerzo para cuatro chavos. Resistirse.. patalear... alargar.. entorpecer... y ¿sacar en los medios?.

Me pongo pedagógico...
Verás...
El que se extienda o no, depende del índice de apetencia de la Comunidad en cuestión (y no sigo por esta vereda para no embarrarla).
El índice de apetencia es el cociente entre el beneficio y el coste.  O dicho de otra manera... que para recaudar cuatro cuartos no les sale a cuenta tener infraestructura, sueldos etc...  Costaría más el aparato recaudador que lo recaudado.  Si no les sale a cuenta, ni lo intentan y se van a recaudar en otra cosa más productiva.. por ejemplo las multas de trafico.
Tiene que ver con una cosa que se llama el "Teorema del valor marginal de Charnoff" que al caso te explicaré como.. ¿verdad que si estás cogiendo moras (¿molestará la palabra mora a algún bienpensante guardian de la ortodoxia?) llega un momento en el que, aunque aún quedan moras en la zarza, te has de estirar mucho y hasta pincharte?. Pues en ese momento por la relación coste/beneficios, haces el esfuerzo de cambiar de zarza..porque te sale más a cuenta que seguir estirándote a por las difíciles que quedan.
Y como estoy pedagógico y legendario..pondré ejemplo de pajaritos y moñigas de vaca.  las lavanderas (aguzanieves, pastorcillas, cueretas etc.. etc.) picotean mosquillas en una caca.. hasta que de golpe, quedan pocas, las han de perseguir demasiado, y dan un vuelo a buscar otra caca "virgen".

¿A que se entiende?.  hemos de hacer que esta mierda no les salga rentable.  Demasiado esfuerzo para cuatro chavos.  Resistirse.. patalear... alargar.. entorpecer... y ¿sacar en los medios?.

Me he puesto tan estupendo que el "control de flood", de flujo (también con perdón) lo ha atascado y enviado dos veces...

Auvanko escribió:

Me he puesto tan estupendo que el "control de flood", de flujo (también con perdón) lo ha atascado y enviado dos veces...

A ver si sigues con el estupendamiento y dejas de poner cositas políticas, apuntes, anotaciones, etc, etc que todo el mundo sabe (políticos corruptos, etc, etc) y asi me dejas de tener que borrarte post, me mandan privados y tengo que hacer cumplir las normas, me gusten o no, esté de acuerdo contigo o no, no sé si lo entiendes. ¿Es tan complicado ceñirse al post?
Gracias por tu comprensión.

Mi máxima comprensión con el moderador, que está entre dos fuegos ("prooofe, me ha quitado el estucheee...".
Pues no me había dado cuenta (de hecho no lo he mirado) que se me hubiese borrado algún comentario.
Es imposible hablar de un tema referente a Cataluña y a tema fiscal sin que algún comentario pueda no gustar a alguien, especialmente si es de la cuerda del criticado (ya se sabe que el hombre es el único animal que lame con entusiasmo la mano que le roba).
Pero de esto (esperable) a escribir privados al moderador en plan “a la señorita vas…” me da verdadera risa. No puedo decir que me sorprenda porque el nivel que hay en la calle ya lo veo y leo cada dia, y mi capacidad de asombro está muy alta ya.

Fijaros la cara que se me ha quedado en el Avatar: ¡Ah! ¿pero no íbamos a atar todos los perros con longanizas?. A buen entendedor....queja al moderador.