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| | Aureo & Calico 18 Septiembre 2014. | |
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Autor | Mensaje |
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moneditis OPTIO
Cantidad de envíos : 1127 Localización : S.Iberia mesetaria litoral • Actividad : 578 Fecha de inscripción : 23/09/2011
| Tema: Re: Aureo & Calico 18 Septiembre 2014. Mar Jul 22, 2014 9:19 am | |
| jeje...se anima este hilo. Como bien decís, cada cual que haga lo que quiera, pero este columnario Mejicano del 58 en cuestión es, cuanto menos, dudosillo. Con respecto a las casas de subasta, Aureo sigue enviándome los datos que les solicito. Martí Hervera y Cayón no...no sé si es que quieren esconder algo a los, como bien dice Lanzarote, 200 ojos que les escudriñan desde estas páginas. Aureo al menos parece legal en cuanto a su posibilidad de equivocación, aceptándola tácitamente...de momento |
| | | zarixe SIGNIFER
Cantidad de envíos : 725 Edad : 39 Localización : cruzando el Rubicón • Actividad : 690 Fecha de inscripción : 25/11/2013
| Tema: Re: Aureo & Calico 18 Septiembre 2014. Mar Jul 22, 2014 11:26 am | |
| A mi corto entender Aureo es la casa que mas confianza me da, pero esta compuesta por seres humanos y pueden equivocarse. LLega un momento, con el tema de las falsificaciones, que están tan logradas (las monedas son acuñadas, con cuños de calidad) que en algunos casos las damos por buenas aún siendo "malas" y algunas "buenas" que por algún desgaste o cuño rarillo las damos por falsas....lo único que nos quedará es el "nosequé", esa sensación que hace que una moneda te guste o no, aunque no puedas explicarlo, el problema es que esa habilidad nace de la continua observación de piezas buenas y malas, y eso solo lo da la experiencia. Un saludete |
| | | Lanzarote MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17622 • Actividad : 11880 Fecha de inscripción : 06/11/2012
| Tema: Re: Aureo & Calico 18 Septiembre 2014. Mar Jul 22, 2014 12:24 pm | |
| - zarixe escribió:
- ...pero esta compuesta por seres humanos y pueden equivocarse. ...
espero que no veáis en mis palabras que intento demonizar a nadie, sólo veo una moneda sospechosa, que lo más seguro es que sea auténtica, y si no lo fuera, pues rectificarán y hoy paz y mañana .... gloria. sigo pensando que nuestra actitud crítica (en el buen sentido de la palabra) hace mucho más interesantes y fiables estas subastas. |
| | | zarixe SIGNIFER
Cantidad de envíos : 725 Edad : 39 Localización : cruzando el Rubicón • Actividad : 690 Fecha de inscripción : 25/11/2013
| Tema: Re: Aureo & Calico 18 Septiembre 2014. Mar Jul 22, 2014 12:41 pm | |
| Lanzarote estoy totalmente deacuerdo contigo en la actitud crítica, que debe existir en este tipo de foros por el beneficio de todos. Y agradezco todos tus comentarios de los que pretendo aprender o conocer una opinión formada, clara, didáctica y sobre todo, educada y respetuosa. Un saludo compañero y de nuevo gracias por tus aportes. |
| | | Lanzarote MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17622 • Actividad : 11880 Fecha de inscripción : 06/11/2012
| Tema: Re: Aureo & Calico 18 Septiembre 2014. Mar Jul 22, 2014 5:37 pm | |
| Bueno, he hablado con aureo, y han comprobado que efectivamente, falsa. procederán a retirar el lote 1312.
Pues eso es lo que me gusta de estas casas, que si se les escapa alguna, pues hay miles de ojos aficionados q revisan, y ellos están dispuestos a rectificar sin problemas. |
| | | Diafebus Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7874 Edad : 34 Localización : Tarraco • Actividad : 4854 Fecha de inscripción : 25/06/2013
| Tema: Re: Aureo & Calico 18 Septiembre 2014. Mar Jul 22, 2014 5:42 pm | |
| - Lanzarote escribió:
- Bueno, he hablado con aureo, y han comprobado que efectivamente, falsa. procederán a retirar el lote 1312.
Pues eso es lo que me gusta de estas casas, que si se les escapa alguna, pues hay miles de ojos aficionados q revisan, y ellos están dispuestos a rectificar sin problemas. Al final ha resultado ser falsa. Yo no tengo mucha idea de éstas pero pienso que entre todos hacéis un gran trabajo estudiando la autenticidad de los lotes de las subastas. Si Aureo se ha dado cuenta y ha decidido retirar el lote me parece estupendo. Pienso que dice mucho de ellos que como casa de subastas se base en la opinión de sus compradores a la hora de tomar este tipo de decisiones. |
| | | Pedromarmol PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4147 • Actividad : 2869 Fecha de inscripción : 16/02/2013
| Tema: Re: Aureo & Calico 18 Septiembre 2014. Mar Jul 22, 2014 5:51 pm | |
| Pudiendo evitar polémicas, les es más "rentable" retirar el lote que mantener su supuesta autenticidad. |
| | | Lanzarote MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17622 • Actividad : 11880 Fecha de inscripción : 06/11/2012
| Tema: Re: Aureo & Calico 18 Septiembre 2014. Mar Jul 22, 2014 6:05 pm | |
| - pedromarmol escribió:
- Pudiendo evitar polémicas, les es más "rentable" retirar el lote que mantener su supuesta autenticidad.
vale. |
| | | Ventisca TRECENARII
Cantidad de envíos : 2676 • Actividad : 2018 Fecha de inscripción : 02/04/2013
| Tema: Re: Aureo & Calico 18 Septiembre 2014. Mar Jul 22, 2014 8:18 pm | |
| Han hecho lo que suelen hacer cuando una moneda es falsa,cuantos lotes salen a subasta? Cuantas monedas falsas han aparecido?. que porcentaje de error es? No soy defensor de ninguna,pero hay casos y casos,peor es vender un denario ya retirado en 2010,por "dudoso"según la casa,denunciado en varios foros,con su correspondiente clon en el FAC y aparecer al cabo de un año a la venta mucho mas barato esperando al cazachollos de turno. ........................ Saludos |
| | | Lanzarote MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17622 • Actividad : 11880 Fecha de inscripción : 06/11/2012
| Tema: Re: Aureo & Calico 18 Septiembre 2014. Mar Jul 22, 2014 8:30 pm | |
| - Ventisca escribió:
- Han hecho lo que suelen hacer cuando una moneda es falsa,cuantos lotes salen a subasta?
Cuantas monedas falsas han aparecido?. que porcentaje de error es? No soy defensor de ninguna,pero hay casos y casos,peor es vender un denario ya retirado en 2010,por "dudoso"según la casa,denunciado en varios foros,con su correspondiente clon en el FAC y aparecer al cabo de un año a la venta mucho mas barato esperando al cazachollos de turno. Han hecho lo que tienen que hacer. y no por ninguna posible presión mediática ( ) ni porque según mi criterio fuera falsa, sino simplemente porque según el criterio de sus profesionales es falsa (se les había pasado por lo que sea, esas cosas a veces pasan, es humano). Como he dicho en el blog de Adolfo: " Eso es lo que siempre defiendo, un plus que le otorga a estas casas de subasta la dedicación de toda una comunidad de aficionados y profesionales que estudian cada apartado de los catálogos que publican.
Añadido, claro está, a que cuentan con los mejores profesionales.
Por eso me gusta tanto dicho sistema.
Guerra a las falsificaciones! " Pues eso, guerra a las falsificaciones!!!. Por cierto, según me comentó el compañero de aureo, a partir de la próxima subasta seguramente van a publicar pesos en las descripciones de los lotes. Más transparencia todavía |
| | | Amitayus GREGARIVS
Cantidad de envíos : 288 Localización : Madrid • Actividad : 196 Fecha de inscripción : 08/07/2014
| Tema: Re: Aureo & Calico 18 Septiembre 2014. Miér Jul 23, 2014 10:04 am | |
| Lanzarote: Gracias por habernos puesto sobre aviso, por haber hablado con Aureo y haber conseguido que retiren el lote. Nos la podían haber colado a cualquiera (por lo menos a mí). Tengo la impresión, que se confirma con otras opiniones, de que Aureo es de las casas más serias, y si terminan publicando los pesos, también bien por Aureo Lanzarote: |
| | | Lanzarote MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17622 • Actividad : 11880 Fecha de inscripción : 06/11/2012
| Tema: Re: Aureo & Calico 18 Septiembre 2014. Miér Jul 23, 2014 10:33 am | |
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| | | poiss OPTIO
Cantidad de envíos : 930 • Actividad : 659 Fecha de inscripción : 04/12/2013
| Tema: Re: Aureo & Calico 18 Septiembre 2014. Miér Jul 23, 2014 11:16 am | |
| Creo que este foro está adquiriendo un peso cada vez mayor en la numismática española. Gracias a todos los que lo hacéis posible. Yo desde luego estoy aprendiend mucho. Un saludo |
| | | moneditis OPTIO
Cantidad de envíos : 1127 Localización : S.Iberia mesetaria litoral • Actividad : 578 Fecha de inscripción : 23/09/2011
| Tema: Re: Aureo & Calico 18 Septiembre 2014. Miér Jul 23, 2014 12:23 pm | |
| - Lanzarote escribió:
Por cierto, según me comentó el compañero de aureo, a partir de la próxima subasta seguramente van a publicar pesos en las descripciones de los lotes. Más transparencia todavía ¡¡Por fin!! Cuando lo vean mis ojos lo creeré Y si además añaden foto a todos los lotes ya sería el acabóse Las casas de subastas no son tontas y cada vez más gente les pedimos datos y fotos, por lo que en realidad se ahorran trabajo haciéndolo desde un principio |
| | | I6N4C10 TRECENARII
Cantidad de envíos : 2645 • Actividad : 2192 Fecha de inscripción : 30/07/2013
| Tema: Re: Aureo & Calico 18 Septiembre 2014. Jue Jul 24, 2014 8:54 am | |
| Una pregunta para los expertos..
Lote 1343. 1768. Carlos III. Lima. JM. 8 reales. (Cal. 844). Columnario. Punto sobre las dos LMA. MBC.
Veo el 8 un poco raro. Es normal para esta ceca y este año?
saludos |
| | | Lanzarote MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17622 • Actividad : 11880 Fecha de inscripción : 06/11/2012
| Tema: Re: Aureo & Calico 18 Septiembre 2014. Jue Jul 24, 2014 10:12 am | |
| yo, sin ser experto (ni muchísimo menos, pero me animo a comentar), no le veo nada raro, el 8 (valor) tiene pinta de estar así por el desgaste. por lo demás el arte lo veo igual que las otras limeñas de la época (dicho por alguien que no tiene ninguna limeña). a ver algún experto que nos diga. |
| | | Buyakas OPTIO
Cantidad de envíos : 1441 Edad : 37 • Actividad : 730 Fecha de inscripción : 19/10/2012
| Tema: Re: Aureo & Calico 18 Septiembre 2014. Vie Jul 25, 2014 12:21 pm | |
| Gracias por ponernos sobre aviso acerca de estas monedas dudosas, parece que anda la cosa jodidilla con esto de las falsificaciones, ya no sabe uno de qué fiarse. "Pasamos el primer año de vida de un niño enseñándole a caminar y hablar, y el resto de su vida a sentare y guardar silencio. Algo no funciona bien." Neil deGrasse Tyson |
| | | Lohengrin BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 369 Localización : Barcino • Actividad : 348 Fecha de inscripción : 12/02/2014
| Tema: Re: Aureo & Calico 18 Septiembre 2014. Dom Ago 03, 2014 6:15 am | |
| Lanzarote, felicidades por tu contribución y gracias a Aureó por rectificar. Celebraré que a partir de ahora añadan en las subastas el peso de cada moneda. Si incluyen por defecto la foto de la tercera cara, el canto, ya será para matrícula. |
| | | Eowyn PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 444 • Actividad : 460 Fecha de inscripción : 31/12/2013
| Tema: Re: Aureo & Calico 18 Septiembre 2014. Dom Ago 03, 2014 8:38 pm | |
| Gracias por el aviso |
| | | jose ferra PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 447 Edad : 60 Localización : palma de mallorca • Actividad : 518 Fecha de inscripción : 26/08/2013
| Tema: Re: Aureo & Calico 18 Septiembre 2014. Lun Ago 04, 2014 5:30 pm | |
| Acabo de leerme todos los post y.... gran trabajo amigo lanzarote Creo que entre todos vosotros, sea un poco más dificil sacar una moned afalsa en una subasta. Pregunta....... Y si al finla no la retiran, se vende y alguine confirma que es falsa. Se considera un delito haberla vendido?? como funciona esto?? |
| | | Lanzarote MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17622 • Actividad : 11880 Fecha de inscripción : 06/11/2012
| Tema: Re: Aureo & Calico 18 Septiembre 2014. Lun Ago 04, 2014 6:29 pm | |
| Para que sea delictivo, la conducta ha de ser ejecutada con dolo y ánimo de lucro. Se entiende (estoy seguro) que aureo no ha ejecutado el acto de forma deliberada, a sabiendas de que cometía un delito. De hecho, en cuanto hablé en privado con ellos, y comprobaron el lote, lo retiraron INMEDIATAMENTE.
Tampoco podemos dar por seguro que el que le suministró la moneda a aureo para la venta fuera consciente de la condición de la misma. Si fuera un suministrador habitual de este tipo de piezas falsas entonces habría un indicio de delito, pero no creo que aureo continuara tratando con él, y ya lo habría denunciado. |
| | | TiemposModernos GREGARIVS
Cantidad de envíos : 280 Edad : 50 Localización : Madrid • Actividad : 210 Fecha de inscripción : 18/03/2014
| Tema: Re: Aureo & Calico 18 Septiembre 2014. Mar Ago 05, 2014 12:09 am | |
| Grande Lanzarote! No se los demás, pero yo me siento mucho mas seguro, como coleccionista, perteneciendo a esta comunidad. Además todos los dias aprendo un monton de cosas de vosotros " La aparición de la moneda fue una gran bendición para la raza humana." Murray Rothbard |
| | | moneditis OPTIO
Cantidad de envíos : 1127 Localización : S.Iberia mesetaria litoral • Actividad : 578 Fecha de inscripción : 23/09/2011
| Tema: Re: Aureo & Calico 18 Septiembre 2014. Vie Sep 12, 2014 8:14 pm | |
| Datos y fotos solicitados a Aureo y recibidos hace un par de días
1087 – 33,64 grs 1088 – 33,68 grs 1195 – 27,62 grs 1282 – 26,37 grs 1284 – 26,84 grs 1286 – no es posible pesarla 1288 – 26,83 grs - Limpiada 1292 – 22,05 grs 1304 – 26,77 grs 1340 – 26,89 grs 1341 – 26,97 grs - Golpecitos 1343 – 26,82 grs 1346 – 26,75 grs 1347 – 26,86 grs 1354 – 26,50 grs 1355 – 26,88 grs 1356 – 26,78 grs - Manchitas 1357 – 26,74 grs - Manchita 1358 – 26,81 grs 1359 – 26,82 grs 1362 – 26,57 grs 1363 – 26,78 grs - Manchitas 1364 – 26,69 grs - Manchitas 1365 – 26,54 grs 1408 – 26,96 grs 1467 – 26,68 grs 1468 – 26,82 grs 1469 – 26,70 grs - Golpecitos 1499 – 12,84 grs 1503 – 26,92 grs 1516 – 27,15 grs - Rayitas 1521 – 26,94 grs - Acuñación floja 1522 – 27,04 grs 1523 – 26,96 grs - Golpecitos 1524 – 26,98 grs - Golpecitos 1525 – 26,95 grs 1527 – 26,74 grs - Golpecitos 2200 – 26,71 grs 2201 – 26,81 grs 2752 – 20,07 grs 2753 – 20,66 grs 2756 – 12,96 grs - Golpecitos 2960 – 5 kopeks (0,89 grs), 15 kopeks (2,59 grs) y 1 rublo (13,34 grs, con envoltorio)
Fotos en mi blog Gracias |
| | | Lanzarote MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17622 • Actividad : 11880 Fecha de inscripción : 06/11/2012
| Tema: Re: Aureo & Calico 18 Septiembre 2014. Vie Sep 12, 2014 8:47 pm | |
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| | | pavofrito CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2441 Edad : 35 Localización : Berlín • Actividad : 1435 Fecha de inscripción : 26/12/2013
| Tema: Re: Aureo & Calico 18 Septiembre 2014. Vie Sep 12, 2014 9:23 pm | |
| - moneditis escribió:
- Datos y fotos solicitados a Aureo y recibidos hace un par de días
1087 – 33,64 grs 1088 – 33,68 grs 1195 – 27,62 grs 1282 – 26,37 grs 1284 – 26,84 grs 1286 – no es posible pesarla 1288 – 26,83 grs - Limpiada 1292 – 22,05 grs 1304 – 26,77 grs 1340 – 26,89 grs 1341 – 26,97 grs - Golpecitos 1343 – 26,82 grs 1346 – 26,75 grs 1347 – 26,86 grs 1354 – 26,50 grs 1355 – 26,88 grs 1356 – 26,78 grs - Manchitas 1357 – 26,74 grs - Manchita 1358 – 26,81 grs 1359 – 26,82 grs 1362 – 26,57 grs 1363 – 26,78 grs - Manchitas 1364 – 26,69 grs - Manchitas 1365 – 26,54 grs 1408 – 26,96 grs 1467 – 26,68 grs 1468 – 26,82 grs 1469 – 26,70 grs - Golpecitos 1499 – 12,84 grs 1503 – 26,92 grs 1516 – 27,15 grs - Rayitas 1521 – 26,94 grs - Acuñación floja 1522 – 27,04 grs 1523 – 26,96 grs - Golpecitos 1524 – 26,98 grs - Golpecitos 1525 – 26,95 grs 1527 – 26,74 grs - Golpecitos 2200 – 26,71 grs 2201 – 26,81 grs 2752 – 20,07 grs 2753 – 20,66 grs 2756 – 12,96 grs - Golpecitos 2960 – 5 kopeks (0,89 grs), 15 kopeks (2,59 grs) y 1 rublo (13,34 grs, con envoltorio)
Fotos en mi blog Gracias Mmm, he visto que has pedido peso del lote 1286. ¿Tienes alguna foto, Moneditis? Era un lote que quería pedir información... Así como del 1538, que veo no te ha llamado la atención... Una Potosiana de 1825 de FVII sin fotos (siendo MBC+/EBC-), es cuanto menos intrigante. ¿No crees? |
| | | | Aureo & Calico 18 Septiembre 2014. | |
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