100 pesetas 1966*70 Estado español - para expertos

Emiliano escribió:

Estrella76 escribió:

Ese lo puedes encontrar en el 68 y 69 también...
http://blognumismatico.com/2011/03/08/diferentes-estrellas-en-las-100-pesetas-de-franco-ii/

Parece ser que tambien lo tiene el 70 !!
por lo menos la miay la tuya Estrella 76 ,
Pero la de Carlos no !!!

Perdona que me meta,la de Carlos en un principio era de estrella 66 y esas no lo llevan.

.????

VARIANTES escribió:

Para poder detectar las monedas de 100 pesetas auténticas del año *70. Os animo a colgar las fotos escaneadas de vuestras piezas del año *70, exclusivamente de la segunda estrella la del 70. Ya veréis que cuando tengamos varias a la vista a partir de ese momento las podréis distinguir
SIN LA LUPA, sólo viendo la estrella (hay un pequeño secreto).

Estas son las estrellas de las dos que tengo del 70

La puntita en la estrella del 70 alas 9???

JMTavera escribió:

Estas son las estrellas de las dos que tengo del 70

También me valen.

JMTavera escribió:

VARIANTES escribió:

Para poder detectar las monedas de 100 pesetas auténticas del año *70. Os animo a colgar las fotos escaneadas de vuestras piezas del año *70, exclusivamente de la segunda estrella la del 70. Ya veréis que cuando tengamos varias a la vista a partir de ese momento las podréis distinguir
SIN LA LUPA, sólo viendo la estrella (hay un pequeño secreto).

Estas son las estrellas de las dos que tengo del 70

Hola JMtavera,ya he dicho que no entiendo muho pero por recogido hoy una de las tuyas va a tener problemillas,me equivocare como siempre asi que teanquilo.

Variantes, tus deseos son órdenes
Aquí una imagen de una pieza 1966*19-70



Esperamos tu sentencia!
Saludos,

anmem escribió:

Y el piquito que sobresale de la estrella a las 9,tendría algo que ver Variantes?

Buena observación Anmen...

Estrella76 escribió:

Ese lo puedes encontrar en el 68 y 69 también...
http://blognumismatico.com/2011/03/08/diferentes-estrellas-en-las-100-pesetas-de-franco-ii/

bueníssimo...

carlos(bcn) escribió:

Ya tenemos suficientes elementos, vamos a empezar el análisis:
a) Estrella izquierda:
El uno es un palo.
El nueve está situado más bajo que el 1 y está algo tumbado hacia la derecha.
b) Estrella derecha:

La estrella no es plana, su superficie es ligeramente ondulada, y tiene una pequeña protuberancia (marcada en azul).
Todas tienen un exceso de metal redondo en un angulo a la izquierda (marcado en rojo).
Y lo más interesante:
El cero es más pequeño que el 7 y tiene una forma muy característica ya que tienes una muesca en la parte baja a la derecha (marcada en verde).
Espero que os sea útil este pequeño estudio.
Y ahora ya podéis hacer las comprobaciones.
Un saludo.

Bueno, lo de sin la lupa es bastante optimista    Hace años, tal vez; pero lo que es ahora, ya me cuesta sin gafas distinguir si la estrella tiene 6 o 9 puntas   Para ver esos detalles como la muesca del 0, no sólo lupa sino telescopio me haría falta   

Pues en mi opinion un buen trabajo,agregaria algo mas,la punta de la estrella de las 10 es distinta,no tiene la misma morfologia,lo que no se es que sea un dato peculiar o sea al azar en cualquier moneda de 100 pts del 66,saludo y agradeceria que me lo confirmaseis o rebatierais.

JMTavera escribió:

Bueno, lo de sin la lupa es bastante optimista    Hace años, tal vez; pero lo que es ahora, ya me cuesta sin gafas distinguir si la estrella tiene 6 o 9 puntas   Para ver esos detalles como la muesca del 0, no sólo lupa sino telescopio me haría falta   

Era para picar la curiosidad.
     

En la entrada de JMTavera aprecia bastante bien.

VARIANTES escribió:

carlos(bcn) escribió:

Ya tenemos suficientes elementos, vamos a empezar el análisis:
a) Estrella izquierda:
El uno es un palo.
El nueve está situado más bajo que el 1 y está algo tumbado hacia la derecha.
b) Estrella derecha:

La estrella no es plana, su superficie es ligeramente ondulada, y tiene una pequeña protuberancia (marcada en azul).
Todas tienen un exceso de metal redondo en un angulo a la izquierda (marcado en rojo).
Y lo más interesante:
El cero es más pequeño que el 7 y tiene una forma muy característica ya que tienes una muesca en la parte baja a la derecha (marcada en verde).
Espero que os sea útil este pequeño estudio.
Y ahora ya podéis hacer las comprobaciones.
Un saludo.

        Grande Variantes

Muy buena descripción del año 1970.
Para mí lo más importante es la morfología de las cifras cláves: el tipo de 1, el 9 y el reducido tamaño del 0. Como apunte general también es cierto que en general todas las cifras de 1970 son más pequeñas que en cualquier otro año.

un saludo,

anmem escribió:

Pues en mi opinion un buen trabajo,agregaria algo mas,la punta de la estrella de las 10 es distinta,no tiene la misma morfologia,lo que no se es que sea un dato peculiar o sea al azar en cualquier moneda de 100 pts del 66,saludo y agradeceria que me lo confirmaseis o rebatierais.

Hola Anmen,
Esto que comentas lo tendríamos que comparar con las otras estrellas de los otros años. Yo no estoy seguro. ¿Puede que sea un efecto óptico?

saludos,

carlos(bcn) escribió:

anmem escribió:

Pues en mi opinion un buen trabajo,agregaria algo mas,la punta de la estrella de las 10 es distinta,no tiene la misma morfologia,lo que no se es que sea un dato peculiar o sea al azar en cualquier moneda de 100 pts del 66,saludo y agradeceria que me lo confirmaseis o rebatierais.

Hola Anmen,
Esto que comentas lo tendríamos que comparar con las otras estrellas de los otros años. Yo no estoy seguro. ¿Puede que sea un efecto óptico?

saludos,

Es posible que sea un efecto óptico.

Gracias por tu atencion,creo que no es un efecto optico,haber si algun companero lo ve como yo,saludos.

Triskel escribió:

También los hay en este periodo con los 50 cts 1966 con *70-71.
Solo puntualizar que el caso que muestras no es así como bien dices.
Un saludo.

Buenas Triskel,

Entiendo que tu defiendes que la pieza que yo posteaba al principio es una RETOCADA y no una SOBREFECHA 66/70 hecha por la FNMT, no?

Esto es lo que yo pensé (y a menos que me demostréis lo contrario, sigo pensando), pero después me di cuenta que los argumentos para defender la primera opción (pieza RETOCADA) son muy vagos. Hago aquí un resumen de lo que pienso:

Argumentos a favor pieza RETOCADA:
- el año 1970 tiene algo más de valor que el 1966, 1967 y 1968. Algún desgraciado “pirata” se pudo haber dedicado a retocar las estrellas para luego esperar venderlas a coleccionistas.
- la morfología del “70” que esta grabado encima del “66” no es igual a la del “70” que conocemos bien en las piezas de 1970: que ha descrito de forma genial Variantes: “7” más grande que el “0”, “0” muy reducido y con una pequeña muesca. >>>>>>> Luego, si hubiera habido una sobrefecha sería esperable que el “70” a regrabar empleara la misma forma que el “70” en troqueles nuevos????? Pues no lo sé. En piezas del centenario a veces si, y a veces no….
- No hay referencia en catálogos comerciales de esta variedad….

Argumentos a favour pieza SOBREFECHADA:
- El ganancia por hacer el pirata, por retocar la moneda, es muy bajo: ¿Cuál es la diferencia entre una pieza de 1970 y otra de 1966 sin circular? ¿Pongamos 12 euros la 1966 y 20 la de 1970 en el mejor de los casos? ¿Vale la pena retocar la pieza por ésta diferencia?
- El sobrefechado o regrabado de fecha en estrellas aprovechando troqueles antiguos es una técnica muy común en la FNMT desde hace decenios, bien atestiguada en monedas de plata (no olvidemos de qué pieza se trata, la única en plata del Estado Español).
- En la propia serie de 100 pesetas sabemos que en 1967 se utilizaron troqueles de 1966 para fabricar parte de las de 1967.
- Los dígitos “70” son muy uniformes, si son hechos a punzón me quito el sobrero por el pulso y la maña que tuvo que tener el “pirata”, sinceramente me parece difícil de ejecutar a mano algo así… Las retocadas que he visto en 50 pesetas 1968, 69…, en 100 pesetas 1969, o incluso en 50 centimos 1970 son siempre con cifras burdas, no uniformes…….


¿qué pensais vosotros?
saludos,

Lo de el 0 emtra dentro de la suposicion y la logica,el 0 inicial no abarcaria a un 6,salydos.

Pues ya puesto a revisar, con lupa binocular por supuesto  , las estrellas de todas las que tengo (dos de cada año: 66, 67, 68 y 70; del 69 no tengo aún ninguna) he descubierto para mi sorpresa y alegría que las correspondientes al 67 son una de cada variante   Según el enlace del blog de Adolfo se diferencian por el 1 de la primera estrella: el 1 en ángulo recto ( típica y más común) y el 1 en punta (menos frecuente) como podéis ver en la foto:

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