| 1 Billón de Marcos Bad Ems, 1923 (Con estampillado uso Estatal) | |
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Autor | Mensaje |
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Keko MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 8197 Edad : 11 • Actividad : 8250 Fecha de inscripción : 20/06/2013
| Tema: 1 Billón de Marcos Bad Ems, 1923 (Con estampillado uso Estatal) Mar 03 Dic 2013, 6:53 pm | |
| Hola pongo este billete que me salió en un lote y del que no se practicamente nada. A ver si alguien me puede informar. Se que hay muchísimos billetes en Alemania de esta época aparte de los notgeld, no fechados Berlín, este no lo encuentro en WPM (specialized issues) pero debe de estar me imagino. Pongo este porque tampoco he visto muchos de un billón (1.000.000.000.000) de Alemania. El pobre tiene marca de polilla y está pegado por detrás con dos especie de sellos imagsubir fotos gratisGracias y saludos |
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RC-menos OPTIO
Cantidad de envíos : 1477 Edad : 60 • Actividad : 1647 Fecha de inscripción : 01/09/2013
| Tema: Re: 1 Billón de Marcos Bad Ems, 1923 (Con estampillado uso Estatal) Mar 03 Dic 2013, 9:01 pm | |
| Sergio, este billete es estupendo. Está emitido por el pueblo de Bad Ems, que sacó varias emisiones de carácter local desde el final de la WWI; pero éste en concreto lleva un estampillado en rojo a la izquierda que dice que el billete es válido en todo el territorio del estado de Wiesbaden. Wiesbaden es la capital de Hesse y Bad Ems no está hoy día en ese Estado Federal (forma parte ahora de Renania-Palatinado); pero deduzco por el billete que en el ordenamiento de aquel entonces Wiesbaden capitalizaba una región administrativa homónima de la que Bad Ems debía formar parte. En cualquier caso, el hecho de que un billete local fuese "promocionado" a billete estatal mediante estampillado no sé cómo de común pudiera ser, pero a mí me ha llamado mucho la atención. Yo tengo bastantes de esa época y ninguno lleva semejante cosa (o al menos que yo me diera cuenta. Por supuesto, ahora ya estoy tardando en buscarlos para repasarlos hasta en el canto ). Las "especie de sellos" que han usado para la "restauración" son lo que en filatelia se llama "viñetas". Viñeta sirve para designar varias cosas en realidad (reunidas quizás bajo el genérico de "todo lo impreso como sello que no es un sello"). En este caso, la viñeta designa a todos los trocitos de un pliego de sellos impreso que no son del sello (un marco de adorno que rodea los sellos, algún adornito entre bloque y bloque, etc) Este tipo de viñeta es muy común en el sello alemán. Solía figurar en un pliego en los extremos de filas y columnas para facilitar el manejo contable. Te muestro algunos ejemplos de mi colección de viñetas unidas todavía al sello que, originalmente, iba al extremo de una columna o una fila: De todas formas éstas de tu billete me suena (y hablo de memoria por lo que no soy muy fiable) que son posteriores a la WWII ... En un rato que me anime a rescatar mis albunes más modernos de alemania (el único que tenía ahora a mano es, como quizás sospechas, de otra época) pudiera mirar a ver si lo confirmo. Por cierto, el Banco de Alemania todavía cambia marcos; pero si estabas pensando algo al respecto , siento decirte que según el mismo estampillado rojo del que hablaba antes, el billete solo era válido hasta el 1 de abril de 1924. Lo mismo si vas a la caja y le lloras un poco al funcionario con aquello de ... "vamos, hombre ... solo por llegar un poco tarde..." ¡El billete me gusta! RC-menos Muy circulado. Sin planchar. Visibles restauraciones en zona dental Ligero doblez lumbar no muy marcado. Decoloraciones superficiales. Algún punto de moho a nivel neuronal. |
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Keko MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 8197 Edad : 11 • Actividad : 8250 Fecha de inscripción : 20/06/2013
| Tema: Re: 1 Billón de Marcos Bad Ems, 1923 (Con estampillado uso Estatal) Mar 03 Dic 2013, 9:28 pm | |
| Por cierto, el Banco de Alemania todavía cambia marcos; pero si estabas pensando algo al respecto , siento decirte que según el mismo estampillado rojo del que hablaba antes, el billete solo era válido hasta el 1 de abril de 1924. Lo mismo si vas a la caja y le lloras un poco al funcionario con aquello de ... "vamos, hombre ... solo por llegar un poco tarde..." Ja, ja, ja.... llego un poco tarde para cambiarlo Muchas gracias por la explicación tan detallada, me has hecho apreciar mucho más el billete, da gusto lo que sabes RC y lo bien que lo explicas, he aprendido muchas cosas. Saludos |
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RC-menos OPTIO
Cantidad de envíos : 1477 Edad : 60 • Actividad : 1647 Fecha de inscripción : 01/09/2013
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Keko MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 8197 Edad : 11 • Actividad : 8250 Fecha de inscripción : 20/06/2013
| Tema: Re: 1 Billón de Marcos Bad Ems, 1923 (Con estampillado uso Estatal) Sáb 07 Dic 2013, 6:55 pm | |
| RC has encontrado algún billete tuyo estampillado, yo he mirado los mios y no tengo niguno más. Saludos
Salud |
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Corvera PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4295 Edad : 80 Localización : Comunidad de Madrid • Actividad : 3286 Fecha de inscripción : 20/10/2011
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Keko MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 8197 Edad : 11 • Actividad : 8250 Fecha de inscripción : 20/06/2013
| Tema: Re: 1 Billón de Marcos Bad Ems, 1923 (Con estampillado uso Estatal) Sáb 07 Dic 2013, 7:25 pm | |
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RC-menos OPTIO
Cantidad de envíos : 1477 Edad : 60 • Actividad : 1647 Fecha de inscripción : 01/09/2013
| Tema: Re: 1 Billón de Marcos Bad Ems, 1923 (Con estampillado uso Estatal) Sáb 07 Dic 2013, 9:38 pm | |
| - sergio05 escribió:
- RC has encontrado algún billete tuyo estampillado, yo he mirado los mios y no tengo niguno más.
Saludos
¡Ni un resello! todos vulgares billetajos locales .... ¡tan bonitos! Corvera, guapísima la medalla y a la vez instructiva. Lo pavoroso de cuanto describe lo era más si se tiene en cuenta que un billete que hoy compraba una libra de pan mañana no compraba ya nada Se contaba un chiste en la época que ha pervivido en la memoria popular alemana: - ¿Por qué estás tan compungido? - Ayer entró un ladrón en mi casa y descubrió un cesto lleno de dinero que tenía en un armario. - ¿Y estás triste por haber perdido el dinero? - ¡el dinero lo dejó! ¡Se llevó el cesto! RC-menos Muy circulado. Sin planchar. Visibles restauraciones en zona dental Ligero doblez lumbar no muy marcado. Decoloraciones superficiales. Algún punto de moho a nivel neuronal. |
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Keko MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 8197 Edad : 11 • Actividad : 8250 Fecha de inscripción : 20/06/2013
| Tema: Re: 1 Billón de Marcos Bad Ems, 1923 (Con estampillado uso Estatal) Dom 08 Dic 2013, 12:07 am | |
| Buen chiste, je, je... lo resume todo. saludos Salud |
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DIAMANTEPURO PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1942 Edad : 78 Localización : BUENOS AIRES - TAPIALES • Actividad : 1239 Fecha de inscripción : 26/07/2013
| Tema: Re: 1 Billón de Marcos Bad Ems, 1923 (Con estampillado uso Estatal) Dom 08 Dic 2013, 1:55 am | |
| Hola sergio05.En el último período de hiperinflación alemana, donde el valor de los billetes llegaban a Billones, era mas económico imprimir los billetes de un solo lado que de ambos para no malgastar la escasa tinta que había. Ahora bien, los trocitos de sello postal que están pegados detrás de ese billete se denominan "BORDE DE HOJA". La única finalidad de los bordes de hoja era indicarle al empleado del correo cuanto valía cada tira de sellos de esa plancha, para que este al leer la parte superior de la plancha, sabía sin cálculo previo cuanto debía cobrarle al usuario. Ejemplo: La plancha de las estampillas de tu muestrase compone de 10 filas y 10 columnas de 5 Pfeninge cada sello Los valores de la primer columna son: 5 Pf - 10 Pf - 15 Pf -20 Pf - 25 Pf - 30 Pf - 35 Pf - 40 Pf - 45 Pf La segunda columna comenzaba con: 50 Pf -55 Ppf --------------------------------------------95 Pf La tercera columna comenzaba con: 1,00 Pf - 1,05 Pf -----------------------------------------1,45 Pf La cuarta columna comenzaba con: 1,50 Pf - 1,55 Pg -----------------------------------------1,95 Pf La quinta columna comenzaba con: 2,00 pF - -------------------------------------------------2,45 pf Tu billete fue pegado en el dorso por 2 BORDES DE HOJA que alguien extrajo de la tercera y cuarta columna de la plancha. El motivo es solo para remendar o enmascarar alguna rotura, no creo que el empleado de correo se haya tomado la molestia de hacerlo sino alguien que no quiso ponerle cinta adhesiva y poder de esa manera ponerle mas intriga al billete. No existen oficialmente billetes con trozos de BORDES DE HOJA pegados. subir fotoALGUNOS BORDES DE HOJAS DE SELLOS ALEMANES LLAMADOS GERMANIA subir gifOTRO EJEMPLO (PLANCHA INCOMPLETA) Cuando el empleado de correos tenía que rendir cuentas por su trabajo, tomaba todas las planchas de diferentes valores y le era muy práctico sumar las que le quedaban sin vender. imagBORDE DE HOJA VERTICAL El Borde de Hoja vertical, cumplía otra función tenía un número precedido de una letra H, se lo denominaba número Hane indicaba la casa impresora que había hecho la plancha, entre otras cosas. Espero que te aclare algo las cosas. Un Abrazo. Bendiciones. Roberto. |
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RC-menos OPTIO
Cantidad de envíos : 1477 Edad : 60 • Actividad : 1647 Fecha de inscripción : 01/09/2013
| Tema: Re: 1 Billón de Marcos Bad Ems, 1923 (Con estampillado uso Estatal) Dom 08 Dic 2013, 10:51 am | |
| Gracias por la explicación, Roberto. Permíteme completarla por favor con unas pequeñas puntualizaciones (aún a riesgo de que todos estos numismáticos que pululan por aquí empiecen a mirarnos como bichos raros, o peor aún ... ¡como filatélicos! ) Las viñetas contables solo reflejaban el total del valor facial de la tira en uno de sus extremos. En el otro iba una simple correlación numérica de orden. Se aprecia en estos sellos, sobre todo en el bloque de 4 donde se puede ver que las viñetas van correlativas: Por otro lado, la disposición "viñetas contables arriba y abajo/serial en el lateral", no era fija. A veces sucedía todo lo contrario. En este pliego completo (he puesto un billete español y otro argentino para aquello de hacerse idea del tamaño y al final ha salido fatal, aunque creo que llega a apreciarse) el serial está en la cabecera de las columnas y las viñetas contables a los lados de las filas laterales. Se aprecia quizás mejor poniendo algunas viñetas aisladas que guardan esta disposición: Para terminar, si bien este uso contable de los laterales era el más frecuente, había veces que dejaban su función contable para reflejar ideas o consignas: O simplemente para adornar: Saludos. RC-menos Muy circulado. Sin planchar. Visibles restauraciones en zona dental Ligero doblez lumbar no muy marcado. Decoloraciones superficiales. Algún punto de moho a nivel neuronal. |
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Keko MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 8197 Edad : 11 • Actividad : 8250 Fecha de inscripción : 20/06/2013
| Tema: Re: 1 Billón de Marcos Bad Ems, 1923 (Con estampillado uso Estatal) Dom 08 Dic 2013, 11:11 am | |
| Diamante, RC, mil gracias a los dos por tan ilustrada explicación. Saludos Salud |
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Infante PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5005 • Actividad : 4259 Fecha de inscripción : 01/03/2011
| Tema: Re: 1 Billón de Marcos Bad Ems, 1923 (Con estampillado uso Estatal) Dom 08 Dic 2013, 1:26 pm | |
| enhorabuena por el billete!!! |
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Infante PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5005 • Actividad : 4259 Fecha de inscripción : 01/03/2011
| Tema: Re: 1 Billón de Marcos Bad Ems, 1923 (Con estampillado uso Estatal) Dom 08 Dic 2013, 1:28 pm | |
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Xtreme -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 10879 Edad : 33 Localización : ϟ Perdido en un lugar oscuro del mundo ϟ • Actividad : 8426 Fecha de inscripción : 03/03/2013
| Tema: Re: 1 Billón de Marcos Bad Ems, 1923 (Con estampillado uso Estatal) Dom 08 Dic 2013, 1:30 pm | |
| Veo que le das bien a los sellos RC jeje Parece que tienes montones Saludos The way she looks it makes you high all the warning signs, cause her blond hair, her blue eyes, makes you wanna die... |
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Natxos7 MODERADOR
Cantidad de envíos : 9301 Localización : El Mundo • Actividad : 10015 Fecha de inscripción : 15/04/2012
| Tema: Re: 1 Billón de Marcos Bad Ems, 1923 (Con estampillado uso Estatal) Dom 08 Dic 2013, 1:40 pm | |
| Me parecio ver un tipo rarito por aquí, jajajajaja
Billetes de Necesidad, más que un Mundo, no te los pierdas, debes de conocerlos. Alucinaras!!! De algunos solo se emitieron 100 unidades. Busca tu municipio y disfruta. Pasa a verlos y dinos si te gustan!!!! https://www.imperio-numismatico.com/f30-billetes-de-necesidad Te gustarán!!! Visita el Catálogo de Billetes Españoles en Imperio Numismático. |
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Xtreme -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 10879 Edad : 33 Localización : ϟ Perdido en un lugar oscuro del mundo ϟ • Actividad : 8426 Fecha de inscripción : 03/03/2013
| Tema: Re: 1 Billón de Marcos Bad Ems, 1923 (Con estampillado uso Estatal) Dom 08 Dic 2013, 1:45 pm | |
| - Natxos7 escribió:
Me parecio ver un tipo rarito por aquí, jajajajaja Te refieres a uno pequeño y con bigote? Saludos The way she looks it makes you high all the warning signs, cause her blond hair, her blue eyes, makes you wanna die... |
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DIAMANTEPURO PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1942 Edad : 78 Localización : BUENOS AIRES - TAPIALES • Actividad : 1239 Fecha de inscripción : 26/07/2013
| Tema: Re: 1 Billón de Marcos Bad Ems, 1923 (Con estampillado uso Estatal) Dom 08 Dic 2013, 4:57 pm | |
| - sergio05 escribió:
- Diamante, RC, mil gracias a los dos por tan ilustrada explicación.
Saludos Hola sergio05Tanto Rc-menos, como yo estamos para ser útiles en la medida de nuestras posibilidades. Hablo por los dos, pues ya conozco la buena predisposición de nuestro amigo. Un Abrazo. Bendiciones. Roberto. |
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| 1 Billón de Marcos Bad Ems, 1923 (Con estampillado uso Estatal) | |
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