¿Cual es la fórmula mágica de la numismática?

Hola a todos;

Hace tiempo que llevo buscando una fórmula que desvele uno de los mayores misterios de la numismática: el valor de las monedas.
Lo que quiero saber es si hay alguna ecuación que diga que esa moneda vale 60€, aquella 400 y la otra 2.000. Sé que el mercado capitalista se rige por la ley de la Oferta y la Demanda; y que si se habla de un producto "normal" (por ejemplo, unas chanclas o un melocotón) en el precio "de salida" influye el coste del material, el transporte, los impuestos, la mano de obra, y un largo etcétera. Pero en las monedas creo que lo unico que puede influir de forma notable es el material del que está hecha (si se habla de metales preciosos).
También sé que la tirada influye de manera decisiva en el precio, al igual que la conservación.

Saludos;
Jorge99

Pues te lo contestas tu todo: oferta y demanda, el metal, la conservación y la rareza. También influye mucho el prestigio del pais emisor (en su pasado en el caso de España) y la cantidad de coleccionistas que tienen los paises, que es mas o menos proporcional a sus habitantes y su nivel económico (USA, Alemania, Gran Bretaña).
Un saludo

Las monedas iguales tienen precios iguales... pero las monedas mas antiguas no son todas iguales y además pasan por diferentes manos lo cual implica un precio diferente. Hay precio aproximado, pero este fluctua entre oferta y demanda...

Pues a veces es la tirada,el metal,la historia,la conservacion....

Pero a veces no tiene sentido alguno como el siguiente caso:

Moneda de 25 euros austriaca de plata/niobio del 2008.Tirada 65.000 piezas
Precio medio en abril de este año cuando me la compre:75/80 euros
Precio medio actual:200/250 euros

Una subida de unos 150 euros que se dio por arte de magia en cosa de un mes.

A ver quien es el guapo que explica esto.

Gracias Corvera, Ignacio y Conde84 por vuestras respuestas. Lo que yo pregunto es concretamente por que la moneda vale 400€ y no 100,y ese precio de donde se saca.

Saludos;
Jorge99

Pues ya está dicho: de la oferta y la demanda. Si una moneda sale a la venta directa o a subasta en 400 y nadie la compra, es que su valor es menor. Si sale en 100 y hay pujas hasta 200, ese es su valor y servirá de valor orientativo para otras similares. Esto depende de la rareza de la moneda o del metal, especialmente si es precioso. A este valor orientativo obtenido viendo los precios finales de unas cuantas monedas del mismo tipo habrá que sumarle o restarle en función de la conservación, el prestigio del vendedor (que está en relación inversa al riesgo que corres de comprar una falsificación).
Como ejercicio práctico, mira en esta página varias piezas del mismo tipo viendo sus precios
http://www.acsearch.info/search.html?search=carmo&view_mode=0&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ol=1&sort=&c=&a=&l=&page=1
¿A que ya te haces una idea de entre qué precios oscila ese tipo de moneda y lo que puede valer una según su estado? Pues ten en cuenta que se trata de casas de subasta reputadas y que ofrecen bastante garantía; ahora piensa en el riesgo que corres comprándola en ebay, según si el vendedor es conocido o no, o en un puesto en un mercadillo y sobre los precios orientativos que tenías, haz la correspondiente rebaja para saber cuánto estarías dispuesto a dar. A partir de esos cálculos, que son los que nos hacemos todos (incluido el vendedor), se llega a un equilibrio: el vendedor quiere sacar lo más posible pero no puede pasarse o se la tiene que "comer con papas" y el comprador pagar lo menos posible pero sin racanear demasiado o se queda sin moneda.
Por supuesto, para saber cuáles son los precios más o menos justos debe uno conocer ese tipo de monedas, sean ibéricas, romanas o del centenario.

Jose Maria Tavera Monzoni escribió:

Pues ya está dicho: de la oferta y la demanda. Si una moneda sale a la venta directa o a subasta en 400 y nadie la compra, es que su valor es menor. Si sale en 100 y hay pujas hasta 200, ese es su valor y servirá de valor orientativo para otras similares. Esto depende de la rareza de la moneda o del metal, especialmente si es precioso. A este valor orientativo obtenido viendo los precios finales de unas cuantas monedas del mismo tipo habrá que sumarle o restarle en función de la conservación, el prestigio del vendedor (que está en relación inversa al riesgo que corres de comprar una falsificación).
Como ejercicio práctico, mira en esta página varias piezas del mismo tipo viendo sus precios  
http://www.acsearch.info/search.html?search=carmo&view_mode=0&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ol=1&sort=&c=&a=&l=&page=1
¿A que ya te haces una idea de entre qué precios oscila ese tipo de moneda y lo que puede valer una según su estado? Pues ten en cuenta que se trata de casas de subasta reputadas y que ofrecen bastante garantía; ahora piensa en el riesgo que corres comprándola en ebay, según si el vendedor es conocido o no, o en un puesto en un mercadillo y sobre los precios orientativos que tenías, haz la correspondiente rebaja para saber cuánto estarías dispuesto a dar. A partir de esos cálculos, que son los que nos hacemos todos (incluido el vendedor), se llega a un equilibrio: el vendedor quiere sacar lo más posible pero no puede pasarse o se la tiene que "comer con papas" y el comprador pagar lo menos posible pero sin racanear demasiado o se queda sin moneda.
Por supuesto, para saber cuáles son los precios más o menos justos debe uno conocer ese tipo de monedas, sean ibéricas, romanas o del centenario.

Muchas gracias Jose María por tu respuesta, pero todavia no se ha llegado al quid de la cuestion: ¿Como sabes que esa moneda vale 100 y no 400? Y, ¿De donde sale ese precio?

Mira a ver si lo ves claro. Este enlace que te pongo es el de una moneda que yo seguía en eBay de la prestigiosa numismática, KÜNKER de Alemania, un excelente thaler de Fernando I:
http://www.ebay.es/itm/331056597328?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649
La moneda se vendió por 432€, pero puedes ver en el siguiente enlace que el valor de salida el 1 de noviembre es de 1€, mas barato imposible:
http://offer.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewBids&_trksid=p2047675.l2565&rt=nc&item=331056597328
¿Que ocurre? Que la demanda que hacen 24 pujadores la lleva al valor de venta final.
En base a esa demanda se establece el precio de la moneda. Hemos de tener en cuenta que es un ejemplar de plata, de gran tamaño, muy antigua y escasa. Lo ves claro?
Un saludo

Como ya te he dicho, el precio sale de la oferta y la demanda, llegando a un equilibrio. El cómo saber lo que vale o cuál es el precio adecuado de ese equilibrio es a base de ver muchas con sus precios respectivos. Por eso te dije que es necesario conocer bien las monedas de la época y país que coleccionas; si no es así, un profano no puede entender por qué dos monedas que parecen iguales, la peseta de 1884 y la de 1881, vale la primera veinte veces más que la segunda.

Ok, gracias a los dos. Mas o menos creo que lo he pillado. Muy grafico tu ejemplo Corvera.

Hola Jorge 99.
Esta muy bien la pregunta, como así también las dudas que
te quedan.
A mi criterio un bien tangible, como lo es el material de colección
llámese monedas, cuadros, jarrones de distintas dinastías,
estampillas muy antiguas, etc, el precio lo pone el comprador.
Tu te preguntaras ¿ como es eso ?
Te explico.
Existen precios indicativos para cada tipo de piezas
que se estiman según las leyes de oferta y demanda.
A partir de allí cada vendedor le agrega valor al producto
o le quita valor al mismo, de acuerdo a su rareza, estado
de conservación y fundamentalmente la existencia de
potenciales compradores.
Cuando hablo de potenciales compradores, me refiero
a los cuales va dirigida la venta.
No es lo mismo un coleccionista que compra sus piezas
en un mercadillo, que el que compra en una casa
seria de numismática, ni tampoco el que compra
una moneda en las subastas de Calicó y mucho menos
de que compra en una subasta de Cristiés de inglaterra,
Como se saca un precio indicativo ?
Las empresas de subastas ponen una pieza, por ejemplo
a 100 euros de base, ninguno oferta, entonces en la
próxima subasta la pone a 80 euros, resultado, se vende
por la base.
En una tercera subasta una pieza de las mismas características
se pone a una base (precio inicial) de 50 euros, hay 4 ofertas
y se vende a, por ejemplo 90 euros.
Luego el vendedor determina que el precio indicativo de esa
pieza es 70 euros, no mucho mas, pero tampoco mucho menos.
Lo que están haciendo es en realidad un estudio de mercado.
Ahora vamos a mi tesis:
Si un señor hace sus compras en un mercadillo, el poder adquisitivo
es con seguridad muy bajo, y los productos que encuentra son
con seguridad comunes, raro encontrar en un mercadillo una
pieza única, aunque no imposible.
El nivel adquisitivo del señor que compra en las subastas de
Calicó es mayor y encuentra mejores piezas en calidad y
rareza, mientras que el que compra en Cristiés es super y
consigue a un costo enorme piezas únicas.
Entonces el precio lo pone uno, de acuerdo a cuanto quiera
exprimir su bolsillo.
Una mismo producto (por ejemplo moneda), del mismo año
de la misma ceca, del mismo facial y en excelentes condiciones
en un mercadillo sale 10 Euros, en una casa de numismática
sale 25 euros, en una subasta de Calicó puede estar a un inicial
de 30 euros y en Cristiés pude tener un inicial de 100 euros.
No por capricho del comerciante, sino porque cada uno tiene
distintos gastos.
Por lo menos, así lo veo yo.
Un abrazo.
Bendiciones.
Roberto.

Nadie ha escrito nada sobre la especulación, una moneda conmemorativa de 2 € con tirada de 400.000 ejemplares se puede acaparar por solo 800.000 €, luego vas poniéndola a la venta poco a poco al precio que quieras, aquí la demanda será enorme y la oferta en principio escasa.

Esto no es ficción pasó con Portugal 2011 la acapararon en parte los Alemanes y dispararon su precio a 16 €, 8 veces el valor del facial suponiendo que consiguieran la mitad de la tirada 200.000 ejemplares 400.000 € de inversión a 16 € por moneda 3.200.000 €, bonito negocio no?
Saludos

Buenas,

Jorge, te pongo un ejemplo; en españa, un resello, por cuanto lo podrias vender? un euro? dos? tres? ponle 4 si quieres, pero es EEUU, bueno, en america en general, un resello se vende como PIRATE COIN, a veces incluso con RARE, y llega hasta los 13 $... eso en ebay...

Yo tambien comparto tu duda, Jorge.

Saludoss

Hola,

Nadie podrá negar que en este mundillo existe una exesiva especulación, desde donde precios alcanzados en subasta por el "pique" de algunos "potentados" o inversores, se utilizan como referencia, cuando a veces deberian ser puramente anecdoticos, pagando despues el pato la mayoria de coleccionista de a pie. Personalmente he visto verdaderas orgias de precios en determinadas subastas, en las que despues se toman los precios alcanzados como referencia, incluso aumentandolo por lo de que fulanito la puso en subasta y le pagarón.........por esta pieza y la que te ofrezco esta mejor. Sin entrar el tema de los précios desorbitados, ofertados en internet con engaños y el tema de la inundación de piezas falsas de todo tipo y condición.

Saludos

Muchisimas gracias Roberto por tu respuesta, es muy interesante. Elarcondelcoleccionista, habia oido algo de esas monedas. Es increible el dinero que mueve el coleccionismo de monedas. Oterix, en Ebay hay mucha demanda de ese tipo de monedas, entre eso y que la gente practicamente las desconoce, hace que valga un resello que no se compraria aqui por mas de 1 ó 2 €, alli se ven por mas de 10. Despertaferro, en la numismatica espero que no pase como con los sellos (por aquello del forum filatelico)

Saludos y gracias a todos.

En efecto, eso es la oferta y la demanda, que pueden ser distintas según el país: aquí la oferta de resellos de los Austrias es muy alta (son muy abundantes) con respecto a la demanda y eso provoca precios bajos (las ves en cualquier mercadillo a precios ridículos como "chatarrilla"); en Estados Unidos la demanda es alta por considerarse objetos históricos (bastante antiguos desde su punto de vista) y con cierta leyenda (monedas de los piratas) y la oferta es mucho menor haciendo que se llegue al equilibrio oferta-demanda con precios más altos.