| 5 Pesetas 1873. Revolución Cantonal. Cartagena. | |
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+17SAD-1 Cancerbero CAROLVS_REX Jantonio ojeador Topo Flekyangel Admin Triskel Marqués de la Ensenada señor-cangrejo María Antonia Lanzarote Patricia JAVI Eddy Jotasoler 21 participantes |
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Autor | Mensaje |
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Eddy PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5053 • Actividad : 4471 Fecha de inscripción : 08/09/2012
| Tema: Re: 5 Pesetas 1873. Revolución Cantonal. Cartagena. Mar 30 Abr 2013 - 8:59 | |
| - lanzarote escribió:
170 + 12%, q las subastas rápidas de cayón tienen una comisión del 12. no me cuentes los gde. total no llega a 190, yo creo q quien la compró hizo una buena compra. creo que eso ya es historia , segun tengo entendido ya no hacen la subasta rapida ahora es como siempre se había hecho (la clasica) asi que no te lleves un susto si te cobran en esta ultima subasta el 18% y siempre en la factura cobran el envio por lo que se suma al precio de la moneda ............ y el total , seria el total de todo |
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Jantonio MILES GREGARIVS
Cantidad de envíos : 88 • Actividad : 82 Fecha de inscripción : 29/04/2013
| Tema: Re: 5 Pesetas 1873. Revolución Cantonal. Cartagena. Mar 30 Abr 2013 - 9:27 | |
| Primero de todo, coincido con Jotasoler en que la pieza que muestra tiene un encanto especial: ha circulado, y bastante. No es hipocresía sino saber que hay colecciones para todos, y yo por necesidad me tengo que apuntar en muchos casos al carro de las MBC también. Otras colecciones son más vistosas, pero para mi son como el ferrari de la esquina, lo veo, lo admiro, y al segundo paso de él porque desear lo que uno no puede conseguir es malo para la salud.
Dom Topo, que alegría verle por aquí. Espero que todos hagan esfuerzos por entender su delicada prosa, porque aseguro que merece la pena, aunque su modestia haga pensar que lo que cuenta no es importante. |
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CAROLVS_REX SIGNIFER
Cantidad de envíos : 663 • Actividad : 282 Fecha de inscripción : 08/08/2012
| Tema: Re: 5 Pesetas 1873. Revolución Cantonal. Cartagena. Mar 30 Abr 2013 - 9:36 | |
| - lanzarote escribió:
- de hecho no luchan contra España, sino contra los "centralistas".
mi bisabuelo era cartagenero, almirante de la armada, y era español. no tenía otra identidad patria distinta. ¿Tu bisabuelo fue almirante de la armada cantonal? |
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CAROLVS_REX SIGNIFER
Cantidad de envíos : 663 • Actividad : 282 Fecha de inscripción : 08/08/2012
| Tema: Re: 5 Pesetas 1873. Revolución Cantonal. Cartagena. Mar 30 Abr 2013 - 9:48 | |
| - Jotasoler escribió:
- No hombre, si estoy entretenido leyendo los debates tan variados que se han formado en torno a la pieza que abarcan desde la burguesia norteña hasta el traductor de google.
Me alegra que os guste la pieza. Saludos. Jotasoler, te felicito por la pieza, pero estoy en desacuerdo contigo cuando la calificas de normalita. Me parece una pieza de referencia. Con el tiempo he conseguido los dos módulos (duro y 10 rls) en EBC-. Son piezas que me llenan de profunda satisfacción y orgullo (como el rey) contemplarlas. El cantón es un capítulo denuestra Historia reciente que siempre me ha llamado la atención. El profesor que me enseñó Historia en la EGB era biznieto de Antonete Gálvez, y aún recuerdo las anécdotas que contaba al respecto. Siempre se les ha tachado de piratas separatistas, pero lo que en realidad quisieron fue diseñar un modelo de España distinto (independientemente de que yo simpatize o nó con ello), y en algunos momentos destacaron por la caballerosidad de sus actos, lo cual rodeó a Antonete de un áura de respeto y a veces casi de devoción. Poca gente relaciona este acontecimiento con la Comuna de París, la cual fue el verdadero espíritu y modelo de la insurrección cantonal en Murcia. Gracias por compartir esta pieza Jotasoler. Me has alegrado el día. |
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CAROLVS_REX SIGNIFER
Cantidad de envíos : 663 • Actividad : 282 Fecha de inscripción : 08/08/2012
| Tema: Re: 5 Pesetas 1873. Revolución Cantonal. Cartagena. Mar 30 Abr 2013 - 9:59 | |
| - Admin escribió:
- ¿Alguien sabe por qué en las zonas dónde mas nacionalismo burgués había (País Vasco y Catalunya) no hubo movimiento cantonal? Curioso... eh.
Porqque el Cantón murciano no fue un movimiento nacionalista, sino izquierdista. Está directamente relacionado con los acontecimientos de la Comuna de París. Baste ver los antecedentes de su líder, Antonete. Sin ir más lejos fue quien se opuso al gobierno de Narváez, resistiendo en las barricadas con su partida de huertanos en la Plaza de Camachos cuando entraban las tropas procedentes de Madrid, refugiándose finalmente en el monte Miravete. Otra cosa es que desde la capital lo ridiculizaran presentándolo en caricaturas con zaragüeles. Supongo que lo conocerás, pero por si acaso te recomiendo encarecidamente que leas la novela de Ramón J. Sender "Mr. Witt en el cantón", muy bien documentada. Sé que a tí te tocará la fibra sensible... |
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Jotasoler Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7030 Edad : 36 • Actividad : 7382 Fecha de inscripción : 31/12/2011
| Tema: Re: 5 Pesetas 1873. Revolución Cantonal. Cartagena. Mar 30 Abr 2013 - 10:15 | |
| Paisano, excelente aporte por tu parte. Me alegro que te guste la pieza. Saludos. DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME |
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Eddy PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5053 • Actividad : 4471 Fecha de inscripción : 08/09/2012
| Tema: Re: 5 Pesetas 1873. Revolución Cantonal. Cartagena. Mar 30 Abr 2013 - 11:15 | |
| CAROLVS_REX |
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Jotasoler Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7030 Edad : 36 • Actividad : 7382 Fecha de inscripción : 31/12/2011
| Tema: Re: 5 Pesetas 1873. Revolución Cantonal. Cartagena. Mar 30 Abr 2013 - 17:44 | |
| Lanzarote, tengo curiosidad por tu respuesta a la pregunta que te lanzo Eddy, ¿En cuanto valorarias esta pieza despues de ver todos esos precios?. Saludos. DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME |
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Lanzarote MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17622 • Actividad : 11880 Fecha de inscripción : 06/11/2012
| Tema: Re: 5 Pesetas 1873. Revolución Cantonal. Cartagena. Mar 30 Abr 2013 - 19:09 | |
| se me acumulan las preguntas, jejeje.
a ver eddy, no te chives de mi próxima posible adquisición,jejeje. qué vegativo, jajajaja. pues sí, la próxima es una subasta normal, pero las rápidas seguirán todos los meses. la del 9 de mayo en concreto sí cobran el 18%.
carolus, mi bisabuelo era almirante de la armada española no sublevada. cartagenero de nacimiento. de hecho mi abuela me contaba que se crió en la playa donde estaba el famoso submarino.
jota, me calculo que unos 250-300 euros tu moneda. porque tú compras a buen precio siempre. incluso no me extrañaría que nos desveles un pelotazo mayor. |
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Eddy PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5053 • Actividad : 4471 Fecha de inscripción : 08/09/2012
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Eddy PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5053 • Actividad : 4471 Fecha de inscripción : 08/09/2012
| Tema: Re: 5 Pesetas 1873. Revolución Cantonal. Cartagena. Mar 30 Abr 2013 - 19:23 | |
| sobre el precio sería 250-300 + el 18% y mas el envio??????????????????? |
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CAROLVS_REX SIGNIFER
Cantidad de envíos : 663 • Actividad : 282 Fecha de inscripción : 08/08/2012
| Tema: Re: 5 Pesetas 1873. Revolución Cantonal. Cartagena. Mar 30 Abr 2013 - 20:29 | |
| - lanzarote escribió:
- se me acumulan las preguntas, jejeje.
a ver eddy, no te chives de mi próxima posible adquisición,jejeje. qué vegativo, jajajaja. pues sí, la próxima es una subasta normal, pero las rápidas seguirán todos los meses. la del 9 de mayo en concreto sí cobran el 18%.
carolus, mi bisabuelo era almirante de la armada española no sublevada. cartagenero de nacimiento. de hecho mi abuela me contaba que se crió en la playa donde estaba el famoso submarino.
jota, me calculo que unos 250-300 euros tu moneda. porque tú compras a buen precio siempre. incluso no me extrañaría que nos desveles un pelotazo mayor. Pero ¿llegaron a conocer el cantón? Estas historias me gustan. |
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CAROLVS_REX SIGNIFER
Cantidad de envíos : 663 • Actividad : 282 Fecha de inscripción : 08/08/2012
| Tema: Re: 5 Pesetas 1873. Revolución Cantonal. Cartagena. Mar 30 Abr 2013 - 20:33 | |
| Jotasoler, estas monedas han bajado algo por la crisis, y aunque me gustan mucho, en mi opinión las cobran algo caras, ya que fuera de Murcia no hay tanta demanda de ellas. Yo creo que por unos 230-250 € puedes adquirir una bonita (comisiones aparte si hablamos de subasta). En mi caso, cuando compré los 10 rls, me enteré de que por 100 € menos la podía haber conseguido, puesto que se han devaluado ya que cada vez se encuentran menos compradores. |
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Eddy PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5053 • Actividad : 4471 Fecha de inscripción : 08/09/2012
| Tema: Re: 5 Pesetas 1873. Revolución Cantonal. Cartagena. Mar 30 Abr 2013 - 20:38 | |
| entonces ya con todos los gastos incluido ¿250 euros es un buen precio para esta moneda?
a mi me gusta mas pinchar a lanzarote , pero creo que estas en lo cierto unos 250 o 270 euros creo que se haría atractiva esta moneda ¿o no? |
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CAROLVS_REX SIGNIFER
Cantidad de envíos : 663 • Actividad : 282 Fecha de inscripción : 08/08/2012
| Tema: Re: 5 Pesetas 1873. Revolución Cantonal. Cartagena. Mar 30 Abr 2013 - 20:41 | |
| Yo creo que sí Eddy. Incluso un poquito menos debido a la conservación. |
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Eddy PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5053 • Actividad : 4471 Fecha de inscripción : 08/09/2012
| Tema: Re: 5 Pesetas 1873. Revolución Cantonal. Cartagena. Mar 30 Abr 2013 - 20:42 | |
| ¿cuanto darías tu por ella? |
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CAROLVS_REX SIGNIFER
Cantidad de envíos : 663 • Actividad : 282 Fecha de inscripción : 08/08/2012
| Tema: Re: 5 Pesetas 1873. Revolución Cantonal. Cartagena. Mar 30 Abr 2013 - 20:45 | |
| Como mucho mucho 250, pero unos 220 0 230 estaría bien. Hay que tener en cuenta que han bajado. No obstante si las ves por los mercadillos mantienen los precios de hace 5 años, en una calidad discutible. |
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Eddy PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5053 • Actividad : 4471 Fecha de inscripción : 08/09/2012
| Tema: Re: 5 Pesetas 1873. Revolución Cantonal. Cartagena. Mar 30 Abr 2013 - 20:47 | |
| entonces seria una moneda para inversion hoy valen 230 euros y si acaba esta crisis puede que vuelvan a subir de nuevo a unos 300 (para esta moneda) , aunque en subastas no veo que hayan bajado las pujas tanto y ya en plataforma de riesgo estan por las nubes superan los 400 |
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CAROLVS_REX SIGNIFER
Cantidad de envíos : 663 • Actividad : 282 Fecha de inscripción : 08/08/2012
| Tema: Re: 5 Pesetas 1873. Revolución Cantonal. Cartagena. Mar 30 Abr 2013 - 20:50 | |
| No hablo de inversión, más bien de la ley de la oferta y la demanda. Esos precios me parecen exagerados, aunque habría que ver la conservación de la pieza. Yo me refería a lo que pagaría por una como la de la foto. Insisto en que estas piezas además están algo sobrevaloradas. |
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Eddy PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5053 • Actividad : 4471 Fecha de inscripción : 08/09/2012
| Tema: Re: 5 Pesetas 1873. Revolución Cantonal. Cartagena. Mar 30 Abr 2013 - 20:56 | |
| en el fuster del 2013 marca para -la coincidente una tirada de 100.000 ejemplares y le da un valor en mbc de 350 euros -y para la NO coincidente con una tirada de 50.000 ejemplares le da un precio en mbc de 375 euros
esos son los datos segun fuster para esta moneda , claro que despues hay variantes en numero de perlas por lo que deduzco que no son tan comunes y que aunque sean de cartagena no son comunes ninguna de ellas y que unicamente puede que hayan bajado algo por que tambien bajo el bolsillo , pero como digo dentro de unos años puede que 5 o 10 alomejor se duplica el valor para este tipo de moneda en vez de ser de 250 euros lo mismo se valora en 500 |
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CAROLVS_REX SIGNIFER
Cantidad de envíos : 663 • Actividad : 282 Fecha de inscripción : 08/08/2012
| Tema: Re: 5 Pesetas 1873. Revolución Cantonal. Cartagena. Mar 30 Abr 2013 - 21:04 | |
| Las variantes por el número de perlas ha sido un rollo para sacarles los cuartos a los coleccionistas. Esas cifras que me das están bien para un Ebc o EBC +, aunque sé que están cobrando eso, pero por pedir que no quede. Créeme, otra cosa no, pero conozco bien estas piezas. |
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Lanzarote MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17622 • Actividad : 11880 Fecha de inscripción : 06/11/2012
| Tema: Re: 5 Pesetas 1873. Revolución Cantonal. Cartagena. Mar 30 Abr 2013 - 21:12 | |
| - CAROLVS_REX escribió:
- Pero ¿llegaron a conocer el cantón? Estas historias me gustan.
mi abuela está claro que no, por las fechas, y mi bisabuelo sí, claro, vivía allí. su mujer no lo sé, era alemana y llegó a España en el último cuarto de siglo, puede ser. Eddy, parece que vayas a vender monedas cartagena. Yo no entiendo mucho (nada) de estas monedas, bueno, coincidente, no coincidente, etc. lo básico sí. pero poco más. así que no puedo decirte precios. lo único que sé es que la he visto en remates por 170 euros más 12%. es decir, por unos 200 euros. No es que yo las devalúe, es que he visto una moneda a ese precio, simplemente, también las he visto a 400 y a 500 en mejores estados de conservación. Que se puedan revalorizar en el futuro? puede, posiblemente, tiene un enemigo, que si valen mucho ya habrá un espabilao que se dedique a hacer buenas falsificaciones (no debe ser muy complicado en el caso de estas monedas), y ante el miedo... igual no suben tanto. a saber. futuribles. yo soy un mal inversor (me gustan las monedas). |
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CAROLVS_REX SIGNIFER
Cantidad de envíos : 663 • Actividad : 282 Fecha de inscripción : 08/08/2012
| Tema: Re: 5 Pesetas 1873. Revolución Cantonal. Cartagena. Mar 30 Abr 2013 - 21:27 | |
| yo soy un mal inversor (me gustan las monedas).[/quote] Tengo tu mismo defecto. ¿Y conoces alguna anécdota de tus bisabuelos? |
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Jotasoler Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7030 Edad : 36 • Actividad : 7382 Fecha de inscripción : 31/12/2011
| Tema: Re: 5 Pesetas 1873. Revolución Cantonal. Cartagena. Mar 30 Abr 2013 - 21:40 | |
| Asi estamos todos, si fuera por inversion no compraba estas ni ninguna moneda, es una mala inversion esto de la numismatica. Simplemente amor al arte. Saludos. DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME |
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Cancerbero PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5906 Edad : 49 Localización : Madrid • Actividad : 5610 Fecha de inscripción : 14/01/2011
| Tema: Re: 5 Pesetas 1873. Revolución Cantonal. Cartagena. Mar 30 Abr 2013 - 21:42 | |
| bueno juanjo veo que al final te hicistes con una de estas, buena pieza a ver si algún día me toca.
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| 5 Pesetas 1873. Revolución Cantonal. Cartagena. | |
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