Valentiniano III, qué pasiòn!

En la década del '70, durante los trabajos rurales en la periferia romana, vinieron a la luz numerosas monedillas entre las cuales hay muchas que van desde el final del IV hasta la mitad del VI siglo: entre estas, hay un centenar que se pueden atribuir a Valentiniano III.
Siendo monedas sueltas en la tierra, y a poco profundidad, tanto de ser interesadas por las faenas agrìcolas, su conservaciòn generalmente es muy modesta, tanto que no es fàcil identificarlas correctamente. No obstante la poca calidad, su interés històrico-numismàtico es relevante, pues dan una idea de cuales monedillas circulaban a la época en los sectores màs populares del àrea urbana de Roma.
Voy a proponerles de involucrarse en el trabajo de identificaciòn y empiezo con postar una primera tranche de 27 nummos, al parecer todos de la ceca de Roma y del perìodo 425-455, pues el de Valentiniano III.
Cuando habremos identificados todos (o casi todos) estos nummos, les propondré otra tranche de 27, hasta completar 4 o 5 tranches.
Por ahora, no quiero darles indicaciòn alguna acerca de las clasificaciòn que empezé a hacer, para no influir en su juicio.



Antvwala

Buenassss....
Antvwala le estoy echando un vistazo y la numero 1 es igual que la 21.
Un saludo

Tienes razòn: la puse dos veces!.

Buenasss....
Hay van unos pocos:
n6:2131
n7:2131
n8:2131-32
n9:2131-32


n4:2129-30
n5:2129-30
n18:2129
n19:2129

Antvwala corrige los errores.
Un saludo

Concordamos con todas estas identificaciones (uso el plural, porque hablo en nombre del grupo "vsecolo"), menos con la n. 9.
Hay una lìnea de exergo que no cuadra con las emisiones de Valentiniano III: ademàs no logro entender si hay dos figuras, o bien una sola sentada mirando hacia la izquierda (al estilo de las silicua Vrbs Roma)...
Pero estas eran màs fàciles: las otras se ponen cada vez màs difìciles...

Antvwala

Otras dos:
n14:2118-2120
n15:2121?
Con la n9 llevas razon parece una figura sentada mirando a izquierda pero la primera impresion era la de dos figuras.
Un saludo

Muy bien con la 14: al anverso se ve ...PLV... pues victoria del periodo inicial, durante la regencia de Gala.
La 15 podrìa ser, como tù dices, una victoria del segundo tipo: pero no hay unanimidad en atribuirla a Valentiniano III: està en discusiòn con Honorio.

Y la 12? La conservaciòn es muy buena y llegamos recién a la conclusiòn que no es de Valentiniano III, sino posterior! Si asì fuera, serìa la ùnica a no ser de la ceca de Roma....

la 12? no la.....

No temas de pensar a un nummo importante!

Como veo que sois unos gran expertos en este tipo de monedas, os hare una pregunta, tengo varios nummus a nombre de valentiano, con reverso SALUS REIPUBLICAE, Victoria arrastrando a cautivo, este tipo son todos de valentianiano II o puede ser alguno del III?

Podrìan también ser del III. Habria que verlos.

Buenassss......
Opino como el maestro habria que verlas y a ser posible peso y diametro.
Un saludo

Volviendo al lote inicial, hace parte, como le decìa, de una colecciòn muy grnde que es particularmente interesante por llegar de un àrea limitada y bien definida de la periferia de Roma y es bien representativa de lo que circulava en aquel entonces. Ademàs no hubo ninguna selecciòn de las piezas. Desde que se encontraron durante las faenas agrìcolas, en la década del '70, nunca fueron estudiadas sistemàticamente: esta es la primera vez.
Hemos decidido con su actual propietario de empezar con unas 150 monedas que, en principio, parecìa pque se podìan atribuir a Valentiniano III. De estas, yo creo que unas 100-120 sean realmente de Valentiniano III: las demàs de Honorio, Teodosio y algunas son constantiniana.
Todavìa estoy en tren de clasificarlas y le estoy proponiendo las imagenes a uds de Imperium y al grupo email vsecolo: de hecho se trata de una colecciòn inédita, por lo cual el trabajo de clasificaciòn puede reservar sorpresas inesperadas y e seguramente muy importante.
Dentro de las primeras 26 que posté (pues 1 era repetida) ya apereciò una sorpresa inesperada que le diò mucho agrado al propietario de la colecciòn, por tratarse de un nummo de mucha importancia: se trata del n. 12. Ya està bien clasificado (desde anoche!), pero no les voy a decir de que se trata porque estoy convencido que van a dar con ella sin necesidad de ayuda. Solo les digo que NO es de Valentiniano III y que NO es de la ceca de Roma.

Antvwala

Es que no puedo subir fotos ahora mismo, pero hay algo que sea definitivo a la hora de identificarlas, algo que pueda descartar a uno o a otro

Valentiniano III, en el bronce, tiene solamente nummos (max 15 mm de diametro), pèues si la dimensiòn es mayor, no se trata del III sino del II o del I.
Dicho lo cual, antes que todo està la ceca. Valentiniano III tiene monedas solamente de la ceca de Roma (con la sola excepciòn de una cruz en guirnalda de las cecas orientales). Después el estilo del diseno: màs burdo en Valentiniano III. Y en fin las letras, que en Valentiniano III estàn mal trazadas, con frecuentes errores, y a menudo con leyenda al anverso sin teminar.

Antvwala

Muchas gracias ANTVWALA

Buenasss.....
Antvwala llevo toda la tarde con la n12 y me voy a dejar la vista ....
Puede ser un monograma terminado en D mayuscula ....no lo veo no lo veo
Mañana que ya han pasado las fiestas seguire mirando los otros nummus.Y revanandome los sesos con esa monedita.
Un saludo

Perdòname, pero tengo varias listas de monedas. En este caso la sorpresa muuuuuuuuuy agradable es la 11, no la 12. La 12 todavìa es de lectura poco clara: ni siquiera hay cerrteza que sea de valetniniano III, aunque parece probable. La 11, al contrario, es de buena conservaciòn y el anverso, tanto la leyenda como el perfil, es de manual! Cuidado! No es de la ceca romana!
Pruebo a postar la foto en su estado original, asì pueden apreciar la dimensiòn.
Lo que sì, pensaba en una participaciòn un poco mayor.....


Antvwala

Menos mal porque la 12 me tenia locoooo

Si te tiene loco la 12, espera de ver la que vendràn màs adelante! Te anticipo un ejemplo:






Si hay interés, terminando con Valentinano III voy a empezar con Odoacre, para después seguir con los ostrogodos... Pero solo si hay interés...

Antvwala

Antvwala escribió:

Si hay interés, terminando con Valentinano III voy a empezar con Odoacre, para después seguir con los ostrogodos... Pero solo si hay interés...

Antvwala

¡¡ Es muy interesante !!.

Esto promete

No.... no puede... ser Avitus???

Un saludo amigo

La n1 podria ser atribuida a Teodosio II?
Saludos

En principio, hay mayor consenso para darla a Valentiniano III, es decir Gala Placidia, aunque se vanz la hiptesis de Arcadio. Qué elemento te hace pensar en Teodosio II?
La cruz no es la clàsica, pero no es tampoco desconocida para Gala, come se ve en este ejemplo:





Antvwala