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Dinero -falso de época- de Sancho III (Toledo, 1157-1158). SCvwS
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 Dinero -falso de época- de Sancho III (Toledo, 1157-1158).

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Leione
Emma
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MensajeTema: Dinero -falso de época- de Sancho III (Toledo, 1157-1158).   Dinero -falso de época- de Sancho III (Toledo, 1157-1158). Icon_minitimeLun 12 Mar 2012, 12:14 am

SANCHO III (Falsa de Epoca ?) 1,1 gr. al final me la he quedado
Dinero -falso de época- de Sancho III (Toledo, 1157-1158). 34qvak2Dinero -falso de época- de Sancho III (Toledo, 1157-1158). 2cff447
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Emma
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MensajeTema: Re: Dinero -falso de época- de Sancho III (Toledo, 1157-1158).   Dinero -falso de época- de Sancho III (Toledo, 1157-1158). Icon_minitimeLun 12 Mar 2012, 10:59 pm

Esta pieza también es más que interesante.

No sé si sabéis que falsear la moneda real en la Plena Edad Media tenía un único castigo:

La Muerte.

Quien la hizo, sin duda, se la jugó.

Por cierto... alguien sabe cómo se falseaba?

Pensáis que el falsario hacía un cuño propio para falsear?

Se admiten opiniones.
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MensajeTema: Re: Dinero -falso de época- de Sancho III (Toledo, 1157-1158).   Dinero -falso de época- de Sancho III (Toledo, 1157-1158). Icon_minitimeMar 13 Mar 2012, 11:13 am

Si nos atenemos al trabajo publicado sobre la falsificación de los morabetinos de Alfonso VIII una buena opción sería fabricar un cuño propio, la mayor parte de las falsas de época sugieren tal técnica al ser caligrafías imitativas realizadas por falsarios que muchas veces no tenían dicha técnica.
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Emma
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MensajeTema: Re: Dinero -falso de época- de Sancho III (Toledo, 1157-1158).   Dinero -falso de época- de Sancho III (Toledo, 1157-1158). Icon_minitimeMar 13 Mar 2012, 12:35 pm

Esa es una manera... pero cuando de falseaba oro (metales viles con capa en dorado en monedas grandes) pero la más económica es la de vaciado por cera perdida.

Mirad estos dos enlaces:

https://www.facebook.com/video/video.php?v=1295456062089

http://es.wikipedia.org/wiki/Moldeo_a_la_cera_perdida


E imaginaos lo mismo, pero aplicado a moneditas pequeñas.

Muchas más fácil y menos costoso de lo que aparenta... palabra!


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MensajeTema: Re: Dinero -falso de época- de Sancho III (Toledo, 1157-1158).   Dinero -falso de época- de Sancho III (Toledo, 1157-1158). Icon_minitimeMar 13 Mar 2012, 8:59 pm

Leione escribió:
Si nos atenemos al trabajo publicado sobre la falsificación de los morabetinos de Alfonso VIII una buena opción sería fabricar un cuño propio, la mayor parte de las falsas de época sugieren tal técnica al ser caligrafías imitativas realizadas por falsarios que muchas veces no tenían dicha técnica.

Por cierto, ¿alguien sabe la referencia del trabajo del que hablo? Creía que lo tenía en mis archivos y quería releerlo pero no lo encuentro... aunque sea la referencia, algo.

El problema que le veo a la cera perdida es que la copia sería una especia de "clon", ¿donde englobamos a aquellos numismas cuya obra o trazos son claramente toscos? No se pueden adjudicar a este método.
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Emma
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MensajeTema: Re: Dinero -falso de época- de Sancho III (Toledo, 1157-1158).   Dinero -falso de época- de Sancho III (Toledo, 1157-1158). Icon_minitimeMar 13 Mar 2012, 10:04 pm

El trabajo al que te refieres es

GARCÍA – BELLIDO, María Paz, «Moldes procedentes de Salamanca para fundir maravedís de Alfonso VIII», Nvmisma, 180-185, (Madrid, 1983), pp. 227-240.

Es un trabajo muy bueno.... si alguno pudiera conseguirlo sería interesante linkarlo.

Y respecto a lo de la cera perdida... te aseguro que un falsario con pocos medios no lo deja tan "clon", sino, tal y como quedó la que ahora nos muestra Carmunia.

Saludos Señores. Está quedando bonito post.

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Darko
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MensajeTema: Re: Dinero -falso de época- de Sancho III (Toledo, 1157-1158).   Dinero -falso de época- de Sancho III (Toledo, 1157-1158). Icon_minitimeMiér 14 Mar 2012, 1:51 am

Helo aquí Emma.



Un saludo
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Sagitario Gato
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MensajeTema: Re: Dinero -falso de época- de Sancho III (Toledo, 1157-1158).   Dinero -falso de época- de Sancho III (Toledo, 1157-1158). Icon_minitimeMiér 14 Mar 2012, 10:54 pm

Gracias Emma, ya lo encontré en mis archivos y para el resto Darko9 lo ha subido.

Es un tema muy interesante ciertamente, la acuñación de moneda.

Sería interesante plantear la relación existente entre el aspecto de la moneda y el método de acuñación. Tenemos varias posibilidades:

-) El diseño de cuños de novo

-) El método de la cera perdida

-) Uso de cuños oficiales sobre metal innoble

¿Me dejo alguna?

Una vez analizados las diferentes técnicas, ¿sobre qué nos fijamos para conocer la técnica utilizada? ¿Sería posible estandarizar un análisis con el que distinguirlas?

Interesante tema, cheers
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Emma
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MensajeTema: Re: Dinero -falso de época- de Sancho III (Toledo, 1157-1158).   Dinero -falso de época- de Sancho III (Toledo, 1157-1158). Icon_minitimeJue 15 Mar 2012, 12:20 am

Es muy complicado fijarse en algo específico.

Pero sí que hay un detalle que a mí al menos me llama mucho la atención y es la forma de las letras.

Si os fijáis en una letra carolina normal siempre está formada de "cachitos" (bien sean palos, triangulos, crecientes, rayitas, etc.. que se llaman "punzones"), sin embargo, en las falseadas por cera perdida, la grafía de las letras suele ser más sólida, sin diferenciación de punzones. Es decir, una letra, estampada o grabada de una sola vez, de un solo trazo.

Fíjaos en eso.. e interesante.

saludos.
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Pez Rata
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MensajeTema: Re: Dinero -falso de época- de Sancho III (Toledo, 1157-1158).   Dinero -falso de época- de Sancho III (Toledo, 1157-1158). Icon_minitimeSáb 17 Mar 2012, 5:57 pm

Pregunto..si se utilizaba a menudo esas técnica de acuñación falsa....? me parece muy sofisticada.


EeeeeOlaaaa EeeeeOlaaaa EeeeeOlaaaa EeeeeOlaaaa
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MensajeTema: Re: Dinero -falso de época- de Sancho III (Toledo, 1157-1158).   Dinero -falso de época- de Sancho III (Toledo, 1157-1158). Icon_minitimeMiér 30 Mayo 2012, 7:29 pm

Charro escribió:
Pregunto.. si se utilizaba a menudo esas técnica de acuñación falsa....? me parece muy sofisticada EeeeeOlaaaa EeeeeOlaaaa EeeeeOlaaaa EeeeeOlaaaa
La téctina ya de por sí, tiene más de 2.000 años de antigüedad.
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MensajeTema: Re: Dinero -falso de época- de Sancho III (Toledo, 1157-1158).   Dinero -falso de época- de Sancho III (Toledo, 1157-1158). Icon_minitimeMiér 30 Mayo 2012, 8:26 pm

Jeje, ya hay falsificaciones en la grecia clásica, y muy logradas por cierto. vamos, que moneda y falsificaciónn son casi contemporaneas.
Muy buena pieza!!!!!!!!!!!!


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