5 PTAS DE FRANCO DE 1949 *51

Esta es otra y ver que os parece. Gracias
Peso: 15gr
diámetro: 32mm
Estado SC

Es una moneda con le estrella MANIPULADA.

VARIANTES escribió:

Es una moneda con le estrella MANIPULADA.

La verdad es que lo he visto con la microcámara al más mínimo detalle y se me escapa, lo veo como si no hubiera sido manipulada.

Renbat escribió:

VARIANTES escribió:

Es una moneda con le estrella MANIPULADA.

La verdad es que lo he visto con la microcámara al más mínimo detalle y se me escapa, lo veo como si no hubiera sido manipulada.

Pues nada …
Entonces …
“ENHORABUENA” POR “LA PIEZA”.

VARIANTES escribió:

Renbat escribió:

VARIANTES escribió:

Es una moneda con le estrella MANIPULADA.

La verdad es que lo he visto con la microcámara al más mínimo detalle y se me escapa, lo veo como si no hubiera sido manipulada.

Pues nada …

Mi comentario, es de alguien que está empezando pero que procura hacerlo bien, tu opinión me es muy importante, pero no se distinguir,de momento, como te habrás dado cuenta, ante manipulaciones tan sutiles y lo más importante descubrirla. Gracias.

Buenas tardes.
Estas monedas se hicieron en muy pocas cantidades, es cierto que la del 51 en mayor número que la del 52, pero aún así son escasas y podríamos decir, Raras.
Las piezas originales están en un estado de conservación perfecto, acuñación fuerte y brillo original. La moneda que nos enseñas presenta golpecitos, arañazos y cierto desgaste, con lo cual, sin necesidad de mirar la estrella, se da por verídico que la pieza ha sdo manipulada.

Un saludo.

Renbat escribió:

VARIANTES escribió:

Renbat escribió:

VARIANTES escribió:

Es una moneda con le estrella MANIPULADA.

La verdad es que lo he visto con la microcámara al más mínimo detalle y se me escapa, lo veo como si no hubiera sido manipulada.

Pues nada …

Mi comentario, es de alguien que está empezando pero que procura hacerlo bien, tu opinión me es muy importante, pero no se distinguir,de momento, como te habrás dado cuenta, ante manipulaciones tan sutiles y lo más importante descubrirla. Gracias.

Hola. Tranquilo. Sigue así. Mirando piezas. Poco a poco irás ganando destreza.

Te entiendo perfectamente, porque a mí me pasaba igual. Hablando con otros coleccionistas, me decían, es manipulada, ese dígito es distinto al original/genuino,... Les preguntaba y no me explicaban.

Cuando utilices el microscopio o el modo micro en la cámara, trata de captar solo la estrella. Had alguna foto a la inversa y además de frontales trata de sacar algunas fotos en ángulo. Ya verás como algún detalle de manipulación vas captando en esas fotos, y si las subes al foro, te podrán comentar mejor.

Trata de analizar las estrellas frontalmente pero también en ángulo. Utiliza la lupa. 10x va bien.

Yo he tenido piezas en mano, que con la lupa le decía al vendedor que bien lo han hecho. Pero buscando el ángulo de la estrella ya veía otros detalles delatadores.

No te obsesiones, lee monedas y ya verás como vas captando detalles poco a poco. Un saludo.

Fijate en los detalles señalados.

Flecha amarilla - parece se corta el trazo del digito

Trazos rojos - diferente grosor/tamaño del digito, diferente profundidad

Trazo azul - estrella rebajada?. Mira la altura de la estrella, a ver si es mas menos uniforme en altura en el centro.

Si te encuentras trazos extra, diferentes profundidades y tamaños en el trazo de un mismo dígito, áreas de la estrella con diferente altura (raspado/rebaje),...empieza a sospechar/dudar

Si conoces los dígitos de la estrella a analizar, se pueden comparar en posición y diseño. Si no los conoces, y tienes dudas, busca las piezas que se suelen o pueden troquelar, para comparar los dígitos.

Un saludo.

REVERSO12 escribió:

Renbat escribió:

VARIANTES escribió:

Renbat escribió:

VARIANTES escribió:

Es una moneda con le estrella MANIPULADA.

La verdad es que lo he visto con la microcámara al más mínimo detalle y se me escapa, lo veo como si no hubiera sido manipulada.

Pues nada …

Mi comentario, es de alguien que está empezando pero que procura hacerlo bien, tu opinión me es muy importante, pero no se distinguir,de momento, como te habrás dado cuenta, ante manipulaciones tan sutiles y lo más importante descubrirla. Gracias.

Hola. Tranquilo. Sigue así. Mirando piezas. Poco a poco irás ganando destreza.

Te entiendo perfectamente, porque a mí me pasaba igual. Hablando con otros coleccionistas, me decían, es manipulada, ese dígito es distinto al original/genuino,... Les preguntaba y no me explicaban.

Cuando utilices el microscopio o el modo micro en la cámara, trata de captar solo la estrella. Had alguna foto a la inversa y además de frontales trata de sacar algunas fotos en ángulo. Ya verás como algún detalle de manipulación vas captando en esas fotos, y si las subes al foro, te podrán comentar mejor.

Trata de analizar las estrellas frontalmente pero también en ángulo. Utiliza la lupa. 10x va bien.

Yo he tenido piezas en mano, que con la lupa le decía al vendedor que bien lo han hecho. Pero buscando el ángulo de la estrella ya veía otros detalles delatadores.

No te obsesiones, lee monedas y ya verás como vas captando detalles poco a poco. Un saludo.

Muchísimas gracias, tu orientación creo que me va a valer mucho.

10 pfennig escribió:

Buenas tardes.
Estas monedas se hicieron en muy pocas cantidades, es cierto que la del 51 en mayor número que la del 52, pero aún así son escasas y podríamos decir, Raras.
Las piezas originales están en un estado de conservación perfecto, acuñación fuerte y brillo original. La moneda que nos enseñas presenta golpecitos, arañazos y cierto desgaste, con lo cual, sin necesidad de mirar la estrella, se da por verídico que la pieza ha sdo manipulada.

Un saludo.

Gracias, se siente cierta frustación ya que como os he comentado estas monedas son heredadas, en mi caso de mí padre, es una colección que puede tener cerca de 70 años, yo como verás ya soy bastante madurito y arranco esta afición por una cuestión sentimental y de respeto más que por otra cosa y me está gustando, pero he de reconocer que te llevas grandes desengaños porque con el cariño y pulcritud que mí padre llevaba esta modesta colección nunca me hubiera imaginado que él fuera consciente de tener en su poder algunas monedas manipuladas. En fin, muchas gracias.

REVERSO12 escribió:

Fijate en los detalles señalados.

Flecha amarilla - parece se corta el trazo del digito

Trazos rojos - diferente grosor/tamaño del digito, diferente profundidad

Trazo azul - estrella rebajada?. Mira la altura de la estrella, a ver si es mas menos uniforme en altura en el centro.

Si te encuentras trazos extra, diferentes profundidades y tamaños en el trazo de un mismo dígito, áreas de la estrella con diferente altura (raspado/rebaje),...empieza a sospechar/dudar  

Si conoces los dígitos de la estrella a analizar, se pueden comparar en posición y diseño. Si no los conoces, y tienes dudas, busca las piezas que se suelen o pueden troquelar, para comparar los dígitos.

Un saludo.

Uauh, fantástica y superdidáctica explicación. Muchísimas gracias.

Este “mundillo” es muy complicado.
Las piezas raras las busca todo el mundo, y le falta a todo el mundo porque son escasas. Hay gente que se aprovecha y falsifica/manipula monedas con el fin de engañar a las personas que de buena fe compran esas piezas.
Para distinguir las monedas auténticas de las “otras” hay que ver muchas monedas, de esta forma se familiariza uno con los detalles “acostumbrando” la vista.
Hay una forma sencilla para comparar los números de las estrellas, y es estudiar monedas más asequibles con los mismos números en las estrellas. Por ejemplo en este caso, los 50 céntimos de 1949*51, y la peseta de 1947•51. Dentro del mismo año de acuñacion las grafías de los números son muy similares y pueden orientarte. No es infalible pero si te da una gran información.

Renbat escribió:

Gracias, se siente cierta frustación ...

¿Frustración? A buen seguro tu padre ha disfrutado de su colección de un modo que tu no llevas, ¡espera! que me explico mejor antes de tu posible enfado por mi sinceridad. Tus maneras no son ni mejor ni peor vaya, no entro en juicios morales, tu mismo, pero algo deberías sacar en firme sobre lo que tenía tu padre y como la disfrutaba, o como creía él que tenía la colección, o como "sabía" que la tenía - o como sabía que no la podría tener -, uf no tengo claro si me estoy explicando bien, para variar. Ante estos escenarios, tanto si sabía que era modesta, como si creyese él que tenía el tesoro de Barbanegra, has de pensar que si está ahí a tu alcance es porque la ha valorado de distinto modo que tu y como tal la ha disfrutado y legado. ¡No todos coleccionamos con las mismas intenciones, ni con la misma ansia de conocimiento por lo que se colecciona majo!, con todo lo que esas situaciones conlleva. ¡Ojos que no ven, tortazo que te metes! pero él era feliz así de "estrellado" porque veía mucho más en el firmamento que sólo las estrellas.

Acabo, pero el primerísimo en querer saber que tienes entre manos eres tú y en esas manos están las piezas. La desconfianza y la duda son dos buenas sendas. Es de celebrar que tu quieras saber y estudiar las piezas (las intenciones finales reales sobre la valoración ya son cosa tuya), o que puedas disponer de la información que él pudo no tener, bienvenido al foro, pero ¿frustración?

Todas las opiniones en este foro son perfectamente válidas, desde los que te aplauden, los que te explican, como los que te abren los ojos de un porrazo sin más datos.

¡Que las disfrutes!
Saludos

Renbat escribió:

[... nunca me hubiera imaginado que él fuera consciente de tener en su poder algunas monedas manipuladas. En fin, muchas gracias.

Si era un pulcro coleccionista, seguro que tendría algún catálogo. Y si tenía un catálogo seguro que era consciente de la valoración de las diferentes monedas y, especialmente, de "las más raras".

Hay coleccionistas completistas que para tapar el hueco de las monedas raras en el álbum, optan conscientemente por adquirir monedas con las estrellas troqueladas. Ni es tan raro ni es tan infrecuente.

Te paso por privado la web de una numismática que vende monedas troqueladas sin ningún problema y sin engañar a nadie, ya que lo indica claramente.