¿mili si o mili no?

Hola,hace tiempo que me rondaba abrir este debate,vaya por delante que ni me acuerdo de todos los familiaes militares y G.C. que tengo,amén de amigos y compañeros de estudiante,digo esto para que veais que esa condición no me representa problema para el sí o el no del debate.Veamos,si, por la disciplina,conocer gente estupenda,acatar ordenes por huevos (esto tiene su cosa,pero lo dejaremos en el ambito de disciplina),aprender muchas cosas útiles si quieres,claro,como a conducir o seguir tu oficio y no perder comba,en general en los tiempos de desmadre que corren debiera implantarse,por breve tiempo de servicio,y con aprovechamiento obligatorio,como un cursillo de la vida.Ahora vienen los noes,tiempo perdido para la inmensa mayoria,escuela excepcional para el arte del escaqueo,pérdida de dinero,entre lo que dejas de ganar y lo que gastas,si te pilló en el quinto coño ya solo a ver a la familia era pasta.Esto era en mis tiempos,que ahora,con lo que he comentado ya no seria lo mismo,ojo.algunos terminaron tocados del ala y otros se espabilaron de por vida,como estamos en los noes dejaremos a los que salieron tocados como parte negativa,por no extenderme demasiado aquí lo dejo,¿que opinais?

Pues expreso muy por encima mi opinión, entrando en un terreno muy controvertido y a riesgo de llevar más de un gorrazo
Siempre he considerado que el Servicio Militar Obligatorio es una contribución del ciudadano hacia su país, adquiriendo la formación militar adecuada para defenderlo en caso de necesidad. Para ello, evidentemente se requieren una serie de características como pueden ser la disciplina, rectitud, obediencia, valor, valores, etc. etc.
Hasta aquí, me parece positivo.
En la parte de los contras. El ciudadano tiene que formarse como tal en las escuelas y es ahí donde se le deben inculcar los valores y obligaciones para con su sociedad.
La tarea de los militares debe ser, en mi opinión, la formación en técnicas militares y en valores específicos, pero no para reconducir el fracaso de la formación anterior.

Hespérides escribió:

Pues expreso muy por encima mi opinión, entrando en un terreno muy controvertido y a riesgo de llevar más de un gorrazo
Siempre he considerado que el Servicio Militar Obligatorio es una contribución del ciudadano hacia su país, adquiriendo la formación militar adecuada para defenderlo en caso de necesidad. Para ello, evidentemente se requieren una serie de características como pueden ser la disciplina, rectitud, obediencia, valor, valores, etc. etc.
Hasta aquí, me parece positivo.
En la parte de los contras. El ciudadano tiene que formarse como tal en las escuelas y es ahí donde se le deben inculcar los valores y obligaciones para con su sociedad.
La tarea de los militares debe ser, en mi opinión, la formación en técnicas militares y en valores específicos, pero no para reconducir el fracaso de la formación anterior.

hombre,considero que se puede considerar como una segunda oportunidad ante el fracaso de la anterior formación,en tiempos más lejanos simplemente no la había,vale que quizás me he ido a tiempos de mi padre,pero era muy real el que mas de uno aprendiera a leer y escribir en la mili,ojo. y en tiempos acctuales o casi tambien es otra oportunidad,la voluntad de aprovechar cualquier oportunidad es clave.

a ver,¿cuantos conservais el tradicional bocata de mejillones en escabeche? el bocata estrella de la mili,yo si,bien bueno que está joer.

La opinión que expuse, evidentemente se refiere a lo que debería ser un SMO en la actualidad.
Por supuesto, no pongo en duda, sino todo lo contrario, que históricamente, para mucha gente ha supuesto la oportunidad de recibir una formación como ciudadano, que no había tenido ocasión anteriormente de adquirir, y que se realizó una gran labor en el terreno de la alfabetización y e incluso en la Formación Profesional. Para muchos era también la primera ocasión en que salían de sus casas y se relacionaban con otras gentes, de distintas comunidades y procedencias sociales, con lo que el enriquecimiento personal era evidente; y esto por mencionar sólo alguno de los aspectos positivos.
Evidentemente, también se daban situaciones particulares no deseables, pues las circunstancias de cada individuo son únicas.
Pero repito, no se debe perder de vista el objetivo primordial de la "mili", que es , al menos así lo entiendo yo, la defensa de la Patria, no el reciclaje del ciudadano. Ah, y por supuesto, de la ciudadana.

Yo sí estaría a favor del SMO. Lo considero un buen rito de iniciación. Y por supuesto, para hombres, mujeres y demás géneros. Una instrucción militar básica de 2-3 meses es suficiente. Y luego, quedarse como reservista con una actualización cada X años.
Se podría adiestrar a la gente no sólo en disciplina, manejo de armas y técnicas básicas de combate, sino en actuaciones de bajas masivas, protección civil y logística en emergencias.

Pompeia Alba escribió:

Yo sí estaría a favor del SMO. Lo considero un buen rito de iniciación. Y por supuesto, para hombres, mujeres y demás géneros. Una instrucción militar básica de 2-3 meses es suficiente. Y luego, quedarse como reservista con una actualización cada X años.
Se podría adiestrar a la gente no sólo en disciplina, manejo de armas y técnicas básicas de combate, sino en actuaciones de bajas masivas, protección civil y logística en emergencias.

esa es la idea,lo has expuesto excelentemente,mas de uno vería un horizonte mucho mas optimista de como en general lo ven los jóvenes hoy.

DVLVCE ET DECORVM EST PRO PATRIA MORI

Yo,si,también estaría a favor!!!
Yo la hice en Cáceres, C.I.R N3 y luego, Madrid, Zapadores Ferroviarios, y tengo muchas vivencias y recuerdos, buenos y no tan buenos, pero en general, me lo pase bien!!!!

Yo fui voluntario. Tres años en la Policía de Aviación. Fueron, sin dudarlo, los tres mejores años de mi vida, y eso que me pilló una época chunga en la que cada dos por tres teníamos movidas por las hienas de ETA. Cuando de habla de servir a la Patria, la progresía ignara y adoctrinada insiste en identificarla con el franquismo, y no se quieren enterar de que la Patria no es el gobierno ni el estado. La Patria somos el pueblo español, es nuestra cultura, nuestras tradiciones, nuestra lengua, nuestras familias, nuestra gastronomía... en fin, todo lo que vive y se desenvuelve en nuestra tierra. Ese sentimiento de hermandad que se inculcaba a los jóvenes no convenía al separatismo catalán, que se empeñó- y logró- que se aboliera para impedir que los jóvenes de allí salieran del terruño y se dieran cuenta de que no son una raza superior y que ninguno usara el español.

Yo no he ido a la mili

Bonita historia @PECULIUM

comisario Trujillo escribió:

Bonita historia @PECULIUM

Además de bonita, desgraciadamente cierta. Basta ver que dice vivir en algún lugar de la "corona catalano-aragonesa", un ente mitológico que solo existe en el imaginario del separatismo y que desde hace décadas pretender convertir en cierto a base de repetirlo sin solución de continuidad

Qué lástima que hayan quitado los negativos, porque creo que podría batir un record absoluto con esto que voy a decir.

Yo no he hecho la mili, no pienso que deba disculparme ni avergonzarme de ello, ni me considero "menos hombre" por no haberla hecho, ni pienso que tenga la menor deuda ni obligación con este pais respecto a eso. Me toca bastante las narices la gente que enseguida te descalifica por no haberla hecho, con perlas tipo "tú qué sabrás, si no has hecho la mili", o que cuando te ven hacer algo que en su mente sólo es concebible por un macho militarizado promedio, se sorprenden y te sueltan algo tipo "no habrás hecho la mili, pero...".

En su momento, cuando tocaba hacerla, todo el mundo se cagaba en la puta mili y decían que había que quitarla. El que tenía alguna patología se aferraba a ella para librarse. El que tenía contactos tiraba de todos ellos, le pagaba la comunión a la hija del jefazo de turno si hacía falta con tal de que librase al suyo de la mili. Y ahora, cuando se llega a una edad en la que se sabe de sobra que no les va a tocar pringar, o simplemente se han olvidado de lo puteados que estuvieron ellos, de pronto todos piden que vuelva la mili?? Anda ya!!

Tirant escribió:

En su momento, cuando tocaba hacerla, todo el mundo se cagaba en la puta mili y decían que había que quitarla. El que tenía alguna patología se aferraba a ella para librarse. El que tenía contactos tiraba de todos ellos, le pagaba la comunión a la hija del jefazo de turno si hacía falta con tal de que librase al suyo de la mili. Y ahora, cuando se llega a una edad en la que se sabe de sobra que no les va a tocar pringar, o simplemente se han olvidado de lo puteados que estuvieron ellos, de pronto todos piden que vuelva la mili?? Anda ya!!

No generalice tanto. La inmensa mayoría fueron de buen grado, no se agarraban a nada para escaquearse, no recurrían a nadie para librarse, no pagaban comuniones a nadie, ni todos estuvimos puteados. Y como Vd. no vivió la mili, pues no creo que pueda opinar de forma tan determinante sobre lo que desconoce de la misma forma que yo no puedo opinar acerca de los viajes espaciales porque nunca he tomado parte en ninguno. Si no hizo la mili pues eso que se evitó, pero hable por Vd., no por los millones de españoles que sí la hicimos, y no se atreva a decir si la hicimos de buen o mal grado.

Por lo demás, ya que es Vd. moderador debería moderarse más y no adoptar ese tono que muestra una clara parcialidad contra una institución

PECULIUM escribió:

Yo fui voluntario. Tres años en la Policía de Aviación. Fueron, sin dudarlo, los tres mejores años de mi vida, y eso que me pilló una época chunga en la que cada dos por tres teníamos movidas por las hienas de ETA. Cuando de habla de servir a la Patria, la progresía ignara y adoctrinada insiste en identificarla con el franquismo, y no se quieren enterar de que la Patria no es el gobierno ni el estado. La Patria somos el pueblo español, es nuestra cultura, nuestras tradiciones, nuestra lengua, nuestras familias, nuestra gastronomía... en fin, todo lo que vive y se desenvuelve en nuestra tierra. Ese sentimiento de hermandad que se inculcaba a los jóvenes no convenía al separatismo catalán, que se empeñó- y logró- que se aboliera para impedir que los jóvenes de allí salieran del terruño y se dieran cuenta de que no son una raza superior y que ninguno usara el español.

Vamos a contar las cosas como son, no? La mili la abolió el PP (todo el mundo lo sabe), ya que fue una de las condiciones que puso CiU a cambio de apoyo en las elecciones de 1996, lo que se conoció como Pacto del Majestic.

De modo que, si ese partido tan patriota que llena todo el país de banderas gigantes, a la hora de la verdad antepuso el apoyo político por parte de los "enemigos del país", a que los jóvenes siguieran "sirviendo con orgullo y honor a la patria", la culpa no es precisamente del separatismo catalán.

Tirant escribió:

Vamos a contar las cosas como son, no? La mili la abolió el PP (todo el mundo lo sabe), ya que fue una de las condiciones que puso CiU a cambio de apoyo en las elecciones de 1996, lo que se conoció como Pacto del Majestic.

De modo que, si ese partido tan patriota que llena todo el país de banderas gigantes, a la hora de la verdad antepuso el apoyo político por parte de los "enemigos del país", a que los jóvenes siguieran "sirviendo con orgullo y honor a la patria", la culpa no es precisamente del separatismo catalán.

El inductor fue un separatista catalán aprovechando la debilidad de Aznar. Fin del tema por mi parte

Nadie es mejor o peor persona o ciudadano por no haber hecho la mili. Tal y como estaba planteada, en mi opinión, era un error. Por la duración, la discriminación positiva y por lo que se les enseñaba a los quintos. Luego están las atrocidades que se dieron durante la República y los gobiernos de Alfonso XII y XIII: soldados sin experiencia yendo a guerras, libranza de la mili si pagabas a un desgraciado que te sustituyera etc. etc. Pero sí, sigo pensando que como rito de paso estaría bien, y como adiestramiento en materias que toda la población debería conocer y con una duración razonable que no impricara años de vida.

La mayoría de los que han hecho la mili tienen recuerdos muy buenos porque eran jóvenes, porque suponía cambiar de ambiente y una libertad que hasta entonces no habían tenido, el contacto con la vida laboral, el compañerismo, el conocer gente de todos sitios y establar unos lazos de amistad intensos al tener vivencias límite donde se pone de manifiesto la naturaleza de las personas. Yo tengo excelentes recuerdos del COU y eso que fue de los peores años de mi vida...qué presión por dios. Pero la memoria es muy selectiva,y al final de lo que me acuerdo es de los botellones con los compañeros y las risas en la biblioteca.

PECULIUM escribió:

No generalice tanto. La inmensa mayoría fueron de buen grado, no se agarraban a nada para escaquearse, no recurrían a nadie para librarse, no pagaban comuniones a nadie, ni todos estuvimos puteados. Y como Vd. no vivió la mili, pues no creo que pueda opinar de forma tan determinante sobre lo que desconoce de la misma forma que yo no puedo opinar acerca de los viajes espaciales porque nunca he tomado parte en ninguno

Evidentemente alguien habrá que haya ido de buen grado (dudo mucho que fuera una "inmensa mayoría"), pero casualmente no conozco en persona a ninguno, mientras que sí conozco a unos cuantos que fueron obligados e hicieron lo que pudieron por librarse.

Y, a propósito de mi otro mensaje, curiosamente una de las medallitas que más se colgaron en su momento los del PP fue el haber abolido la mili obligatoria, así como algo muy aplaudido por gente hasta de otras ideologías. Por qué será?

Tirant escribió:

Evidentemente alguien habrá que haya ido de buen grado (dudo mucho que fuera una "inmensa mayoría"), pero casualmente no conozco en persona a ninguno, mientras que sí conozco a unos cuantos que fueron obligados e hicieron lo que pudieron por librarse.

Pues yo sí conozco a muchísimos que sí fueron de buena gana, así que hable por esos cuantos, pero no por los millones restantes. Unos cobardes indignos que se buscaron la vida para escaquearse no merecen más que mi desprecio más absoluto

Tirant escribió:

Y, a propósito de mi otro mensaje, curiosamente una de las medallitas que más se colgaron en su momento los del PP fue el haber abolido la mili obligatoria, así como algo muy aplaudido por gente hasta de otras ideologías. Por qué será?

Si cree que a mí me importa algo que vapulee a los de PP se puede ahorrar el trabajo. Son tan indignos y miserables como la progresía cavernaria que ahora nos tiraniza con la ayuda de separatistas y terroristas.

Y repito: como moderador, colijo que tiene muy poca autoridad moral para moderar nada a la vista de sus comentarios, totalmente parciales. Y ahora sí, FIN DEL TEMA.

Por favor, esto es de numismàtica, la política fuera, nada de "peleas política"
 hayamos echo la mili o no esto da igual ahora mismo.
Saludos