| AE25 de la 2da. Revuelta Judía Rebelión BAR KOCHBA (Dedicada al amigo @numimatico2013) | |
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+9Baetulio Sergio_Orata Benyusuf fiti17 tamujas hu-ro-mano Tirant Toletvm72 Mdelvalle 13 participantes |
Autor | Mensaje |
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Mdelvalle MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 12672 Edad : 64 Localización : Río Negro • Actividad : 12441 Fecha de inscripción : 13/07/2009
| Tema: AE25 de la 2da. Revuelta Judía Rebelión BAR KOCHBA (Dedicada al amigo @numimatico2013) Mar Jun 07, 2022 1:55 am | |
| No me atrevo a darle un contexto histórico a esta medianamente escasa pieza, participando del Foro el amigo David ( @numismatico2013), a mi saber y entender uno de los grandes expertos en este tipo de amonedación actualmente en el foro. Por ello le solicito que sea Él quien nos cuente su historia. Espero les guste la pieza. Los saludo 2da. Revuelta Judía Rebelión BAR KOCHBA (132-135 D.C.)AE25 Judea 10.8 gr., 25 mm Anv: “ SHIMON”, Leyenda en hebreo arcaico, Palmera de siete ramas, con dos racimos de dátiles. Rev: “ POR LA LIBERTAD DE JERUSALEN”, Leyenda en hebreo arcaico, Hoja de vid. Sin fecha de acuñación, se la atribuye al tercer año de la revuelta es decir entre el 134 y 135 D.C. Referencias: Meshorer AJC II #74, pag.275 – Hendin #736 , pag.301 - Mildenberg #115, pag.322 – Sear GICV #5687, pag.559 - BMC XXVII #66, pag.311 – TJC #292 Nota: Recién leo que ya la subí hace unos 11 años, como pasa el tiempo, pido disculpas y dejo el link al anterior hilo https://www.imperio-numismatico.com/t32818-ae25-rebelion-de-bar-kochba-judea?highlight=bar+kochba |
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Toletvm72 Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 8116 Localización : Toledo • Actividad : 8371 Fecha de inscripción : 08/02/2009
| Tema: Re: AE25 de la 2da. Revuelta Judía Rebelión BAR KOCHBA (Dedicada al amigo @numimatico2013) Mar Jun 07, 2022 3:01 am | |
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Mdelvalle MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 12672 Edad : 64 Localización : Río Negro • Actividad : 12441 Fecha de inscripción : 13/07/2009
| Tema: Re: AE25 de la 2da. Revuelta Judía Rebelión BAR KOCHBA (Dedicada al amigo @numimatico2013) Mar Jun 07, 2022 3:05 am | |
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Tirant MODERADOR
Cantidad de envíos : 11387 • Actividad : 12163 Fecha de inscripción : 03/03/2019
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hu-ro-mano OPTIO
Cantidad de envíos : 824 • Actividad : 1212 Fecha de inscripción : 13/01/2022
| Tema: Re: AE25 de la 2da. Revuelta Judía Rebelión BAR KOCHBA (Dedicada al amigo @numimatico2013) Mar Jun 07, 2022 3:38 am | |
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tamujas PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4400 • Actividad : 5690 Fecha de inscripción : 14/03/2013
| Tema: Re: AE25 de la 2da. Revuelta Judía Rebelión BAR KOCHBA (Dedicada al amigo @numimatico2013) Mar Jun 07, 2022 4:51 am | |
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fiti17 OPTIO
Cantidad de envíos : 1169 Edad : 53 Localización : Cerdanyola del Vallès, Barcelona • Actividad : 1066 Fecha de inscripción : 24/10/2009
| Tema: Re: AE25 de la 2da. Revuelta Judía Rebelión BAR KOCHBA (Dedicada al amigo @numimatico2013) Mar Jun 07, 2022 5:10 am | |
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Benyusuf MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 41708 Edad : 58 Localización : مجريط • Actividad : 47000 Fecha de inscripción : 18/10/2011
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Mdelvalle MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 12672 Edad : 64 Localización : Río Negro • Actividad : 12441 Fecha de inscripción : 13/07/2009
| Tema: Re: AE25 de la 2da. Revuelta Judía Rebelión BAR KOCHBA (Dedicada al amigo @numimatico2013) Mar Jun 07, 2022 7:40 am | |
| @Tirant , @hu-ro-mano , @tamujas , @fiti17 y Emilio @Benyusuf , me alegra mucho les guste, si es una moneda con bastante historia, yo solo me animaría a contextualizarla con comentarios extraídos de wikipedia, pero me consta que el amigo David ( @numismatico2013 ) sabe mucho más. Un abrazo a todos |
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Mdelvalle MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 12672 Edad : 64 Localización : Río Negro • Actividad : 12441 Fecha de inscripción : 13/07/2009
| Tema: Re: AE25 de la 2da. Revuelta Judía Rebelión BAR KOCHBA (Dedicada al amigo @numimatico2013) Mar Jun 07, 2022 7:44 am | |
| Les transcribo, hasta que llegue David, lo que extraje en su momento de Wikipedia. Esta es una moneda que sin ser rara es escasa, pues luego de la victoria romana se mandó a destruir toda la acuñación que fuera realizada durante los años que duró la rebelión. Las causas de la misma difieren según los autores: Para Dion Casio, historiador romano, la atribuye a que Adriano decide fundar en Jerusalén la ciudad Aelia Capitolina, mientras que los judíos la atribuyen en la intensión de Adriano de “Civilizarlos” dictando los decretos que prohibían el Brit Milá (circuncisión), el respeto del sábado y las leyes de pureza en la familia. En el 131 D.C., se traslada a la Legio VI Ferrata para mantener el orden y el Gobernador de Judea Turnus Rufus realiza la ceremonia de fundación de Aelia Capitolina. El Rabino Akiva que dirigía el Alto Consejo de los Sabios convence a los demás miembros que la apoyen declaran al comandante elegido, Simón bar Kochba, como el Mesías, de acuerdo con el versículo bíblico número 24:17: "Descenderá una estrella de Jacob" ("Bar Kokeba" significa "hijo de una estrella" en arameo). En el 132 D.C. la rebelión se expande a través de todo el País, derrotando a la X legión romana con base en Jerusalén y destruyendo a la XXII Legión Romana que había acudido desde Egipto. La rebelión toma a Roma por sorpresa. Adriano llama a su General Sexto Julio Severo de Britania y convoca múltiples legiones, hasta del Danubio. El tamaño del ejército romano era mucho mayor que el de Tito, sesenta años antes. Las pérdidas romanas fueron muy grandes, entre ellas una legión completa, la Legio XXII Deiotariana. A los tres años de que se iniciara la rebelión, las luchas culminaron brutalmente en el verano del año 135 d. C. Después de perder Jerusalén, Bar Kojba y los restos de su ejército se retiran a la fortaleza de Betar, que fue sitiada y tomada. El Talmud de Jerusalén relata que el número de muertos fue enorme y que durante diecisiete años no se permitió enterrar a los cadáveres de Betar. Según Dión Casio, murieron cerca de 580 000 judíos. Asimismo, 50 ciudades fortificadas y 985 aldeas fueron arrasadas. Adriano intentó destruir de raíz la identidad judía, que había sido la causa de las continuas rebeliones. Prohibió la Torá, el calendario judío y mandó ejecutar a numerosos estudiosos y eruditos. Los rollos sagrados fueron quemados en una ceremonia en el Monte del Templo y en el lugar del templo, instaló dos estatuas, una del dios romano Júpiter y otra de él mismo. Administrativamente eliminó la provincia romana de Judea fusionándola con otras regiones en la provincia de Syria Palæstina tomando el nombre de los filisteos, antiguos enemigos de los judíos. (Fuente Wikipedia) |
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Sergio_Orata PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1615 Edad : 58 Localización : Portus Victoriae • Actividad : 2011 Fecha de inscripción : 18/02/2019
| Tema: Re: AE25 de la 2da. Revuelta Judía Rebelión BAR KOCHBA (Dedicada al amigo @numimatico2013) Mar Jun 07, 2022 11:35 pm | |
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Mdelvalle MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 12672 Edad : 64 Localización : Río Negro • Actividad : 12441 Fecha de inscripción : 13/07/2009
| Tema: Re: AE25 de la 2da. Revuelta Judía Rebelión BAR KOCHBA (Dedicada al amigo @numimatico2013) Mar Jun 07, 2022 11:44 pm | |
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Baetulio PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1506 Edad : 44 • Actividad : 1688 Fecha de inscripción : 15/01/2021
| Tema: Re: AE25 de la 2da. Revuelta Judía Rebelión BAR KOCHBA (Dedicada al amigo @numimatico2013) Miér Jun 08, 2022 3:18 am | |
| Una interesante moneda por todo su contexto histórico. Enhorabuena. GRAECIA CAPTA FERUM VICTOREM CEPIT ET ARTES INTULIT AGRESTI LATIO |
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carolivei BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 393 Edad : 70 Localización : Portugal • Actividad : 485 Fecha de inscripción : 29/01/2013
| Tema: Re: AE25 de la 2da. Revuelta Judía Rebelión BAR KOCHBA (Dedicada al amigo @numimatico2013) Miér Jun 08, 2022 3:27 am | |
| carolivei |
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Mdelvalle MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 12672 Edad : 64 Localización : Río Negro • Actividad : 12441 Fecha de inscripción : 13/07/2009
| Tema: Re: AE25 de la 2da. Revuelta Judía Rebelión BAR KOCHBA (Dedicada al amigo @numimatico2013) Miér Jun 08, 2022 3:56 am | |
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numismatico2013 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 13239 Edad : 41 Localización : Argentina • Actividad : 12355 Fecha de inscripción : 04/06/2013
| Tema: Re: AE25 de la 2da. Revuelta Judía Rebelión BAR KOCHBA (Dedicada al amigo @numimatico2013) Jue Jun 30, 2022 12:20 pm | |
| - Mdelvalle escribió:
- @Tirant , @hu-ro-mano , @tamujas , @fiti17 y Emilio @Benyusuf , me alegra mucho les guste, si es una moneda con bastante historia, yo solo me animaría a contextualizarla con comentarios extraídos de wikipedia, pero me consta que el amigo David ( @numismatico2013 ) sabe mucho más.
Un abrazo a todos
Hola Mario!!!! Disculpas por tardar en responder! Qué pedazo de moneda que nos presentas, como sabés, me ponen la piel de gallina estas monedas! Wikipedia hizo bien su trabajo, pero te añado algún dato más sobre la historia.... Esta segunda revuelta judía (que en realidad es la tercera.... porque no se suele contar la guerra de Kitos) los judíos "casi" resultan victoriosos, al mando de un personaje del que hoy en día se sabe mucho más gracias a unas cartas que se hallaron llamado Simón y apodado bar kochba (hijo de la estrella) por rabí Akiva quien lo empezaba a ver como a un mesías y quién utilizó este sobrenombre basado en la cita de Números 24, 17: "Lo veo, pero no ahora; lo contemplo, pero no cerca; una estrella saldrá de Jacob, y un cetro se levantará de Israel que aplastará la frente de Moab y derrumbará a todos los hijos de Set". Resulta que, según nos narran las fuentes antiguas (Dion Casio en este caso si mal no recuerdo) los romanos obligaban a los judíos a forjar sus armas y estos las hacían defectuosas, al ser demasiado exquisitos los romanos las descartaban y los judíos las guardaban, así lograron abastecerse de armamento que utilizarían contra Roma. Como sabés, aunque no estuvieron tan lejos de la victoria, Roma es Roma y por su puesto obtuvo la victoria. El emperador Adriano fundó en Jerusalén una nueva ciudad llamada Aelia Capitolina (el se llamaba Aelio...) En fin en cuanto a la moneda, como curiosidad añado que según los estudios de los expertos, TODAS las monedas de la revuelta (tanto plata como bronce) fueron sobreacuñadas sobre monetario romano, esta, por su peso, sobre un as. En el caso de tu moneda está difícil descubrir el tipo del as. La palmera, según se cree puede estar vinculada a alguna imagen del antiguo templo, hay quienes tienden a relacionarlo con la menorá que también es de siete brazos. La hoja de la vid es una antigua simbología que ya se habría utilizado (por ejemplo en las monedas de la primera revuelta) En cuanto a las leyendas, en el anverso se lee Simón, no puedo escribir letras en paleo hebreo en el cuerpo del mensaje pero sería así: en campo derecho shin y mem y en campo izquierdo aín, vav y nun. En el reverso la frase escalofriante: "POR LA LIBERTAD DE JERUSALÉN". En tu moneda, a derecha de la hoja se lee JERUSALÉN (se lee muy bien, pero a mi criterio lleva un error en la letra vav que más bien parece una tav (la vav que debe llevar debe ser como la que ves en el anverso). a la izquierda de la hoja se intuye el resto de la frase. Te dejo una foto de la página del catalogo de David Hendin para que la adjuntes: Un saludo. Te mando un mensaje privado. |
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patapalo1411 OPTIO
Cantidad de envíos : 1457 Localización : Por encima del telón de grelos • Actividad : 3094 Fecha de inscripción : 27/03/2013
| Tema: Re: AE25 de la 2da. Revuelta Judía Rebelión BAR KOCHBA (Dedicada al amigo @numimatico2013) Vie Jul 01, 2022 2:41 am | |
| No es fácil ver (ya no pujar por ella) por monedas de la 2ª revuelta judía.... muy mona |
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Mdelvalle MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 12672 Edad : 64 Localización : Río Negro • Actividad : 12441 Fecha de inscripción : 13/07/2009
| Tema: Re: AE25 de la 2da. Revuelta Judía Rebelión BAR KOCHBA (Dedicada al amigo @numimatico2013) Vie Jul 01, 2022 3:04 am | |
| - numismatico2013 escribió:
- Mdelvalle escribió:
- @Tirant , @hu-ro-mano , @tamujas , @fiti17 y Emilio @Benyusuf , me alegra mucho les guste, si es una moneda con bastante historia, yo solo me animaría a contextualizarla con comentarios extraídos de wikipedia, pero me consta que el amigo David ( @numismatico2013 ) sabe mucho más.
Un abrazo a todos
Hola Mario!!!! Disculpas por tardar en responder! Qué pedazo de moneda que nos presentas, como sabés, me ponen la piel de gallina estas monedas! Wikipedia hizo bien su trabajo, pero te añado algún dato más sobre la historia.... Esta segunda revuelta judía (que en realidad es la tercera.... porque no se suele contar la guerra de Kitos) los judíos "casi" resultan victoriosos, al mando de un personaje del que hoy en día se sabe mucho más gracias a unas cartas que se hallaron llamado Simón y apodado bar kochba (hijo de la estrella) por rabí Akiva quien lo empezaba a ver como a un mesías y quién utilizó este sobrenombre basado en la cita de Números 24, 17: "Lo veo, pero no ahora; lo contemplo, pero no cerca; una estrella saldrá de Jacob, y un cetro se levantará de Israel que aplastará la frente de Moab y derrumbará a todos los hijos de Set".
Resulta que, según nos narran las fuentes antiguas (Dion Casio en este caso si mal no recuerdo) los romanos obligaban a los judíos a forjar sus armas y estos las hacían defectuosas, al ser demasiado exquisitos los romanos las descartaban y los judíos las guardaban, así lograron abastecerse de armamento que utilizarían contra Roma. Como sabés, aunque no estuvieron tan lejos de la victoria, Roma es Roma y por su puesto obtuvo la victoria. El emperador Adriano fundó en Jerusalén una nueva ciudad llamada Aelia Capitolina (el se llamaba Aelio...)
En fin en cuanto a la moneda, como curiosidad añado que según los estudios de los expertos, TODAS las monedas de la revuelta (tanto plata como bronce) fueron sobreacuñadas sobre monetario romano, esta, por su peso, sobre un as. En el caso de tu moneda está difícil descubrir el tipo del as. La palmera, según se cree puede estar vinculada a alguna imagen del antiguo templo, hay quienes tienden a relacionarlo con la menorá que también es de siete brazos. La hoja de la vid es una antigua simbología que ya se habría utilizado (por ejemplo en las monedas de la primera revuelta) En cuanto a las leyendas, en el anverso se lee Simón, no puedo escribir letras en paleo hebreo en el cuerpo del mensaje pero sería así: en campo derecho shin y mem y en campo izquierdo aín, vav y nun. En el reverso la frase escalofriante: "POR LA LIBERTAD DE JERUSALÉN". En tu moneda, a derecha de la hoja se lee JERUSALÉN (se lee muy bien, pero a mi criterio lleva un error en la letra vav que más bien parece una tav (la vav que debe llevar debe ser como la que ves en el anverso). a la izquierda de la hoja se intuye el resto de la frase.
Te dejo una foto de la página del catalogo de David Hendin para que la adjuntes:
Un saludo. Te mando un mensaje privado. David ( @numismatico2013 ), sabía que en este tipo de acuñaciones eras el indicado para contextualizarla Un abrazo |
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Mdelvalle MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 12672 Edad : 64 Localización : Río Negro • Actividad : 12441 Fecha de inscripción : 13/07/2009
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numismatico2013 MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 13239 Edad : 41 Localización : Argentina • Actividad : 12355 Fecha de inscripción : 04/06/2013
| Tema: Re: AE25 de la 2da. Revuelta Judía Rebelión BAR KOCHBA (Dedicada al amigo @numimatico2013) Miér Jul 13, 2022 8:27 am | |
| Amigo, te la llevo al Mundo Antiguo. Si un judío que entienda del tema ve esta moneda aquí se enojaría mucho. Justamente esta moneda expresa el grito de libertad del pueblo. Ojalá algún día pueda yo también tener una de estas piezas. Un abrazo! |
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Polux65 CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2487 Edad : 48 Localización : Toledo • Actividad : 2672 Fecha de inscripción : 24/12/2018
| Tema: Re: AE25 de la 2da. Revuelta Judía Rebelión BAR KOCHBA (Dedicada al amigo @numimatico2013) Dom Jul 17, 2022 9:37 am | |
| Este hilo se me había escapado, desde luego es una pieza magnífica y con muuuuucha historia. Enhorabuena. |
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Mdelvalle MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 12672 Edad : 64 Localización : Río Negro • Actividad : 12441 Fecha de inscripción : 13/07/2009
| Tema: Re: AE25 de la 2da. Revuelta Judía Rebelión BAR KOCHBA (Dedicada al amigo @numimatico2013) Dom Jul 17, 2022 9:43 am | |
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