Rusia Today pone en evidencia a propaganda informativa occidental

Por cierto, tampoco hubiera sido mala idea, si no unirse a la UE, al menos haberse aliado a ella.

Granada escribió:

Por cierto, tampoco hubiera sido mala idea, si no unirse a la UE, al menos haberse aliado a ella.

Si. Yo nunca he entendido porque no ha sucedido.

Pues yo te lo explico, porque un megalómano psicópata como Putin tiene que ser el gallo del corral y no puede rebajarse a hablar de tú a tú con nadie. Tiene que crear su imperio y sus vasallos.

"3.- Se acusa a Ucrania de ser nazi. Recordemos los contactos de Putin con la ultraderecha centro europea, a Trump (esto sí que me pasma) y los independentistas catalanes. Luego la política de desestabilización de la UE viene de lejos."
Ya estamos otra vez con lo de los catalanes.
Esto fue una fake news del año 2018 que los medios publicaron sin contrastar, y que hasta algunos jueces se lo creyeron, o les interesó creérselo, implicando a personas que finalmente, como era rotundamente falso, quedo en nada.
Incluso un partido político español lo llevó al Consejo de Europa, que se vio obligado a abrir una investigación, llegando a la conclusión de que no había absolutamente nada. Era una noticia falsa sin fundamento alguno.
Conclusión : era falso.
Os agradecería que no os hagáis eco de noticias falsas por mas que os interese que sean verdaderas.

Que no se pudiera demostrar no es sinónimo de que no sea cierto. Pero el caso es que apoyo hubo, aunque solamente hubiera sido de palabra.

Y ya definitivamente abandono el hilo.

Granada escribió:

Que no se pudiera demostrar no es sinónimo de que no sea cierto. Pero el caso es que apoyo hubo, aunque solamente hubiera sido de palabra.

Si una cosa que ni las fuerzas del orden son capaces de encontrar evidencias para que los jueces abran una causa y se ven obligados a archivarla.
Que el Consejo de Europa concluya que no hay ninguna prueba de que la relación entre el gobierno ruso y ciertos políticos catalanes ha existido.
¿Qué razones existen para seguir empeñado en mantener una postura que va en contra de algo tan evidente?
¿O es que resulta que todos somos culpables mientras no se demuestre lo contrario?
Creo que la cosa va al revés.
En fin. Lo dejo porque no tiene ningún sentido seguir hablando de ello.

Granada escribió:

Unas pocas reflexiones:

1.- Ni un sólo país de todo el mundo ha apoyado la invasión rusa salvo Bielorusia que ya sabemos de qué pie cojea, del de la dictadura más cínica. Y la callada de China que ya sabemos también que es un dechado de virtudes democráticas.

2.- Invadir de esa manera a un vecino de mucho menor poderío militar no es justificable bajo ningán argumento.

3.- Se acusa a Ucrania de ser nazi. Recordemos los contactos de Putin con la ultraderecha centro europea, a Trump (esto sí que me pasma) y los independentistas catalanes. Luego la política de desestabilización de la UE viene de lejos.

4.- Putin es un psicópata dictador al más puro estilo de Stalin y está jugando con fuego por su delirio megalómano de dominación mundial, igual que lo hicieron Hítler, Pol Pot, Mao, Musolini, Napoleón... unos con mayor y otros con menor éxito.

5.- Nadie estaba amenazando a Rusia ni quería invadirla, conquistarla, destruirla, ni nada parecido. Su jugada maestra hubiera sido solicitar entrar en la OTAN y hacerse aliado de Occidente. Pero claro, para esto hay que ser sensato y no estar loco.

Y ya me callo que si no me caliento.

Salud.

No merece la pena compañero... Lo de calentarse.

Josep Maria escribió:

"3.- Se acusa a Ucrania de ser nazi. Recordemos los contactos de Putin con la ultraderecha centro europea, a Trump (esto sí que me pasma) y los independentistas catalanes. Luego la política de desestabilización de la UE viene de lejos."
Ya estamos otra vez con lo de los catalanes.
Esto fue una fake news del año 2018 que los medios publicaron sin contrastar, y que hasta algunos jueces se lo creyeron, o les interesó creérselo, implicando a personas que finalmente, como era rotundamente falso, quedo en nada.
Incluso un partido político español lo llevó al Consejo de Europa, que se vio obligado a abrir una investigación, llegando a la conclusión de que no había absolutamente nada. Era una noticia falsa sin fundamento alguno.
Conclusión : era falso.
Os agradecería que no os hagáis eco de noticias falsas por mas que os interese que sean verdaderas.

Estoy buscando esa conclusión del Consejo de Europa sobre la no relación de Rusia y el independentismo catalán y no la veo por ninguna parte. Lo que sí encuentro, entre otros muchos enlaces, es que Una comisión del Parlamento Europeo investigará los contactos rusos con el independentismo catalán, la fecha del artículo es del 22 de enero de 2022. Es más, he encontrado con fecha de hoy, 2 de marzo, lo siguiente: Sánchez denuncia la injerencia de Putin en España para dividir Europa, en referencia a Cataluña.

Y no solo eso sino que ".... estos contactos del independentismo con Rusia no son los primeros. De hecho, hay que remontarse casi 100 años atrás para encontrar el primer contacto: en 1925, Francesc Macià se desplazó hasta Moscú para recabar apoyos para la causa catalana." (Cuando el independentismo catalán empezó a pedir ayuda a Moscú)

Madre mía qué pesadez. Por cosas como esta es por lo que no se debe hablar de política en estos foros. A ver si empezamos a darnos cuenta de la gravedad de este asunto, que mientras algunos aprovechais a verter bilis con subnormalidades que no vienen a cuento, otros están viviendo un auténtico infierno.

Tirant escribió:

.... A ver si empezamos a darnos cuenta de la gravedad de este asunto,.....

https://www.google.com/amp/s/www.elcolombiano.com/amp/internacional/invasion-a-ucrania-rusia-amenaza-con-una-tercera-guerra-mundial-una-guerra-nuclear-FE16740423

Lo diga la noticia, y aún siendo falsa la información,...la posibilidad de una tercera guerra mundial es factible? Porque suponiendo cae Ucrania....que en cualquier momento lo hará....después que va a suceder?. Se van a invadir otros países y con la escusa de la guerra nuclear, todos parados?. O hay que esperar a que invada un país como Polonia en la segunda guerra mundial y se despierte la guerra?.

Tirant escribió:

Madre mía qué pesadez. Por cosas como esta es por lo que no se debe hablar de política en estos foros. A ver si empezamos a darnos cuenta de la gravedad de este asunto, que mientras algunos aprovechais a verter bilis con subnormalidades que no vienen a cuento, otros están viviendo un auténtico infierno.

Aquí estamos siempre con lo mismo, no se puede decir nada en contra del nacionalismo catalán. Resulta que ahora en que la actualidad es la guerra en Ucrania, que en todos los medios se habla de Putin y sus maniobras para desestabilizar Europa, no se pueden poner enlaces, que son de hace pocos días, de medios de comunicación en los que se nombra a Cataluña. Pues mira, ajo y agua.

Os imagináis que de nuevo sea una invasión Polonia la desencadenante de una Gran Guerra.... ¡¡Dioooooos, no quiero ni pensarlo!!, Pero la historia, al igual que el hombre, suele tropezar varias veces en el mismo pedrolo.

Les aconsejo que vean este video

https://youtu.be/CpibiU12p3o

REVERSO12 escribió:

Lo diga la noticia, y aún siendo falsa la información,...la posibilidad de una tercera guerra mundial es factible? Porque suponiendo cae Ucrania....que en cualquier momento lo hará....después que va a suceder?. Se van a invadir otros países y con la escusa de la guerra nuclear, todos parados?. O hay que esperar a que invada un país como Polonia en la segunda guerra mundial y se despierte la guerra?.

No lo sé, no soy experto en el tema. Lo mismo empieza la IIIGM como se acaba mañana. Lo único claro es que para los cientos de personas que han muerto no va a haber un "qué va a pasar".

Peremarbre escribió:

Aquí estamos siempre con lo mismo, no se puede decir nada en contra del nacionalismo catalán. Resulta que ahora en que la actualidad es la guerra en Ucrania, que en todos los medios se habla de Putin y sus maniobras para desestabilizar Europa, no se pueden poner enlaces, que son de hace pocos días, de medios de comunicación en los que se nombra a Cataluña. Pues mira, ajo y agua.

Perdona que no te conteste, ya sabes que tengo por norma no alimentar al troll.

PaganusV escribió:

Les aconsejo que vean este video

https://youtu.be/CpibiU12p3o

Hola. Había leído sobre esa condición de no expandir la OTAN hacia el este. Muy bonito, muy convincente,....que pasa con la seguridad de los que están en Kiev?. Y los que se han tenido que ir del país?. Donde está la seguridad de todos ellos?.

¿Pero esa condición debe ser infinita en el tiempo?

Ponen misiles cerca de la frontera hacia Rusia, pon tu misiles en tu frontera hacia Europa.

Ponen misiles en el resto de países o han ingresado en la OTAN, porque no atacas a esos países que amenazan tu seguridad como dices. Atacas a Ucrania que no está en la OTAN ni tiene misiles como dices en su frontera.

Un País no puede decidir a qué organización Pertenecer?. Porque en su libertad, muchos países que estuvieron bajo la órbita Rusa, empezaron a mirar a occidente, y se unieron a la UE,....podían haber elegido quedarse bajo el abrigo Ruso.

Ninguna palabra de ningún político del planeta, con independencia del país, está por encima de la vida de una persona. Hay maneras de hacer las cosas, y para eso son políticos.

1 - USA ha incumplido su garantía de no expansión.
2-Ucrania es la pieza que falta para que la OTAN rodee por completo el flanco oeste ruso y sus salidas al mar.
3- Atacar un pais OTAN significaría el comi enzo de la III guerra mundial, con lo que ello conllevaria,es eso lo que quieres ?
4-Ponemos misiles enemigos en Canadá y México amenazando a EEUU ? Pues que ellos hagan lo mismo no ? Por favor.....parece una mala broma
5-Por supuesto que cada pais es libre de elegir su círculo de amistades, y también exponerse a consecuencias derivadas de tales actos.
6- Los países del este tras la desintegracion de la URSS quedaron sumidos en la pobreza o ya lo estaban. Se integraron algunos en la UE como caramelo a cambio de integrarse también en la OTAN .
7 - Todo esto se podría haber evitado si algunos no quisieran o no tuviesen en su hoja de ruta hacerse con los recursos naturales de Ucrania y Rusia, ese es el trasfondo del asunto.
8- Están usando a Ucrania y a los ucranianos como a los que van a hacer el trabajo sucio, a morir y destruir sus vidas, para que luego los tiburones que dominan occidente se hagan con el pastel de esos territorios. Triste pero es asi. Con la promesa de entrada en la UE y en la OTAN, esto último a sabiendas de que provocaría la ira y terminaria con la paciencia de Rusia, repito, están usando a los ucranianos para que les hagan el trabajo sucio sin mojarse ellos mismos, poniendo de paso a parir a los rusos en sus medios de comunicación ante el mundo entero y quedándose los anglosajones como los buenos de la película. Pero ya se les ha visto el plumero durante esta pandemia sanitaria con sus ansias de libertad, que se lo digan a los camioneros de Canadá, a los italianos bajo el tirano de Draghi al que nadie ha votado con su discriminación y tiranía sanitaria, y sus falsas democracias manipuladas desde despachos, a la censura de los que discrepan de la verdad oficial , etc etc etc. No hay mayor peligro en el mundo que un ente o pais que lo domine todo con un gobierno mundial, sea del signo que sea. Sería la tiranía total, y esa es la finalidad del mundo anglosajon, en ello están.

1) EEUU habrá incumplido su garantía.

https://www.amnesty.org/es/latest/news/2022/03/russia-ukraine-invasion-of-ukraine-is-an-act-of-aggression-and-human-rights-catastrophe/

2) ¿De quien es el territorio de Ucrania?. ¿No es de Ucrania?
3) ¿No es la OTAN quien pone en peligro la seguridad de Rusia?. ¿Amenazar con una guerra nuclear que significa?
4) Estoy totalmente en contra de los misiles en las fronteras. Las fronteras estan para cruzarse, para mezclarse, para prosperar, para crecer, para unir,….
5) ¿Consecuencias?. Si te unes a la UE por ejemplo, habrá países que tomen represalias?. Suena feo…
6) Caramelo???....esos niños (termino cariñoso) se podrían haber quedado con La MADRE Rusia. Aclaro que no tengo absolutamente nada en contra de los Rusos.
El reino Unido abandono al UE....un Pais no puede abandonar una organización?

7) Todo esto se podría haber evitado sino tuviéramos los políticos y todo su entorno corrupto que hay. RUSSIA no se libra….no me digas que no conoces los Oligarcas Rusos.
8. Tiburones hay en los dos lados….ver 7)

NO A LA GUERRA. La Guerra no es, ni puede ser POLITICA internacional. Un político esta para buscar soluciones. Tiene que tener principios éticos, morales,…..SI, soy un INGENUO…..no hace falta me lo digas…..ya me llamo yo. Aclaro como ya he dicho varias veces, estoy tomando partido por el respeto a la vida humana. Y que haya una guerra es culpa de los dirigentes mas importantes del planeta. Que se sienten y lo resuelvan. La indiferencia, posicionarse hacia un lado o al otro, no hacer nada por parar la guerra, dice mucho de todos. Y lo recalco, de TODOS.

No hablare de Tiranias....porque este no es el lugar....pero recordare algunas,  Hitler,....otra la que nosotros tuvimos hace años, Stalin,....no menciono mas, porque no se trata de incendiar el hilo.

         

mi ultimo comentario

Politicos llamen a Putin y le inviten a cenar. Que las buenas palabras se oigan y dominen la politica.

Yo también lo dejo, no tengo ganas de envinagrarme. Que esto se resuelva pronto y será mejor para todos.

PaganusV escribió:

Yo también lo dejo, no tengo ganas de envinagrarme. Que esto se resuelva pronto y será mejor para todos.

un Saludo.

Mi intención no es ni era envinagrarte. Un saludo.