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| | Un breve análisis sobre los precios de venta alcanzados últimamente por las monedas | |
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+12Rafal Lanzarote Blas de Lezo monteprieto Iulianus82 10 pfennig Djeco PaganusV aljimenez Cantonal numismpg JMR 16 participantes | |
Autor | Mensaje |
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JMR OPTIO
Cantidad de envíos : 1168 Localización : Cerca del Mediterraneo • Actividad : 614 Fecha de inscripción : 19/10/2012
| Tema: Un breve análisis sobre los precios de venta alcanzados últimamente por las monedas Sáb Oct 30, 2021 2:29 pm | |
| Sabemos que el valor de un objeto se establece básicamente por la ley de la oferta y la demanda, y en el caso particular de las monedas, el precio hasta hace poco mantenía un cierto equilibrio (siempre con las debidas excepciones). ¿Qué ha sucedido entonces para que la demanda se haya disparado? ¿Por qué se están alcanzando unos precios tan altos en las subastas y ventas de monedas? La respuesta es que la “culpa” de los precios la tenemos todos nosotros. Si, todos. Y algunos os preguntareis quienes somos nosotros; pues "nosotros" somos los aficionados, coleccionistas, compradores y cualquiera interesado en la numismática. Cada uno de nosotros de manera directa o indirecta hemos contribuido con un pequeño incremento en el precio. InternetCierto es, que antes de la popularización de internet los coleccionistas que no vivían en Madrid o Barcelona, lo tenían mucho más difícil para conseguir sus piezas, con lo que muchos desistían. Ahora, sin embargo, en este mundo globalizado, cualquiera en cualquier parte del mundo tiene internet y todos los coleccionistas nos hemos lanzado a la compra en línea contribuyendo con nuestras pujas de manera directa a ese incremento. Las casas de subastas lógicamente, están aprovechando la bonanza del mercado; por ejemplo: ahora las pujas de los postores (aunque anónimas) son visibles desde semanas antes de la finalización de la subasta, alguien puede pensar que: si fulanito está dispuesto a pujar "X" pues él un poquito más, ¿por qué no?, y así sucesivamente. Publicidad¿Cuántas webs, casas de subastas y coleccionistas podemos estimar que había en el 2000? ¿Qué cantidad de piezas se vendían anualmente en España hace 10 años? Todos hemos contribuido (tal vez de forma inconsciente) a una publicidad exagerada en un corto intervalo de tiempo, y con ello también al fuerte aumento de los posibles compradores. ¿Cómo? Pues, con nuestras preguntas y respuestas en foros y blogs, con la publicidad gratuita que hacemos en los diversos comentarios, con las promociones de las diferentes subastas, con nuestras búsquedas en los navegadores, con la publicación de artículos o libros, con cada nueva página web que se inaugura, o simplemente con nuestros clicks aquí y allá… Paradójicamente, este año a pesar del gran aumento de la oferta (habrá habido de media más de una subasta cada 15 días) los precios no han bajado, por lo que mucho me temo que vamos a tener que empezar a acostumbrarnos a los precios altos. Ya sé que el futuro es incierto y puedo equivocarme, el tiempo dirá… En síntesis:Que conste que con esto no quiero insinuar nada, pero debemos de ser conscientes de que todos nosotros, de manera individual, directa o indirectamente, somos la principal causa del incremento del valor de las piezas. Comenzamos alimentando a un cachorro, que ha crecido y se ha convertido en una fiera de insaciable apetito. |
| | | numismpg OPTIO
Cantidad de envíos : 1106 • Actividad : 1194 Fecha de inscripción : 20/08/2020
| Tema: Re: Un breve análisis sobre los precios de venta alcanzados últimamente por las monedas Sáb Oct 30, 2021 7:44 pm | |
| Mi pregunta es: ¿habéis vivido algún momento en el que el mercado baje generalizadamente sus precios o estos precios han venido para quedarse? |
| | | Cantonal PROBATVS
Cantidad de envíos : 34 • Actividad : 63 Fecha de inscripción : 30/10/2021
| Tema: Re: Un breve análisis sobre los precios de venta alcanzados últimamente por las monedas Sáb Oct 30, 2021 8:16 pm | |
| no está pasando otra cosa en la eliminación del intermediario, comerciante y en algunos casos numismática.
Antes habia 4 casas de subasta , ahora el triple. Todas con subastas online, reduciendo sus gastos antiguos de esa manera.
Ahora llegan directamente al coleccionista, pero lejos de bajar el precio ha subido. El beneficio es el doble y el intermediario tendrá que recoger su puesto e irse a su casa.
Las casas de subastas ponen lotes ridículos que ni un chatarrero de mercadillo pondría, ya se pelean por esa parte del pastel.
Lo cierto es que con todo esto lo que peligra es la propia afición , no nos engañemos quien fomenta la afición sobre todo al principio, son los mercadillos.
Y ojo que nunca fueron santo de mi devoción, pero las casas de subasta se están equivocando, algunas rozan el ridículo. |
| | | aljimenez OPTIO
Cantidad de envíos : 963 Edad : 43 Localización : Vigo • Actividad : 723 Fecha de inscripción : 08/12/2015
| Tema: Re: Un breve análisis sobre los precios de venta alcanzados últimamente por las monedas Sáb Oct 30, 2021 10:00 pm | |
| Buenas,
Os equivocais con el tema del número de casas de subastas. Cada vez hay menos. En los años setenta u ochenta había más de 50-60 casas de subastas, por no aventurarme a decir un número mayor. Se han ido fusionando como los bancos y cada vez hay menos.
Quitando las grandes colecciones de particulares, las casas de subastas se nutren principalmente de monedas de Numismáticas que les ceden. No están eliminando intermediarios, los están creando.
Para el tema de quién sube los precios, os pongo el ejemplo de la subasta Scipio, según Soler y Llach, el 70% de lo adjudicado se fue al extranjero.
Ahí es donde está la clave. En España el salario medio es una mierda comparado con los países desarrollados. Lo que a nosotros nos parece una barbaridad, a ellos les parece una minucia. Si a eso le sumamos la ingente cantidad de dinero Fiat creado en los dos últimos años, y la inyección de liquidez sin final, pues los precios se disparan. www.numismaticaladobla.comMe interesan Reales de a 1 Ceca Toledo en buen estado, que se lea casi toda la leyenda. Desde Enrique II hasta Felipe IV. |
| | | PaganusV OPTIO
Cantidad de envíos : 1382 Edad : 49 Localización : Galaico • Actividad : 1575 Fecha de inscripción : 27/01/2019
| Tema: Re: Un breve análisis sobre los precios de venta alcanzados últimamente por las monedas Sáb Oct 30, 2021 10:54 pm | |
| - aljimenez escribió:
- Buenas,
Os equivocais con el tema del número de casas de subastas. Cada vez hay menos. En los años setenta u ochenta había más de 50-60 casas de subastas, por no aventurarme a decir un número mayor. Se han ido fusionando como los bancos y cada vez hay menos.
Quitando las grandes colecciones de particulares, las casas de subastas se nutren principalmente de monedas de Numismáticas que les ceden. No están eliminando intermediarios, los están creando.
Para el tema de quién sube los precios, os pongo el ejemplo de la subasta Scipio, según Soler y Llach, el 70% de lo adjudicado se fue al extranjero.
Ahí es donde está la clave. En España el salario medio es una mierda comparado con los países desarrollados. Lo que a nosotros nos parece una barbaridad, a ellos les parece una minucia. Si a eso le sumamos la ingente cantidad de dinero Fiat creado en los dos últimos años, y la inyección de liquidez sin final, pues los precios se disparan. |
| | | Djeco PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1602 Localización : Barcelona • Actividad : 1634 Fecha de inscripción : 24/03/2013
| Tema: Re: Un breve análisis sobre los precios de venta alcanzados últimamente por las monedas Sáb Oct 30, 2021 11:15 pm | |
| Desde mi punto de vista, es muy sencillo: los precios suben, ¿pero se vende más bibliografía? Porque si una y otra cosa van de la mano, significará que vamos por el buen camino, la gente estará valorando más nuestra afición y habrá más coleccionistas. En caso contrario, estamos en lo que yo creo que son pseudoinversores y especuladores que, como no tienen dinero para comprar un Picasso, compran resellos pensando que metiéndolos en una caja fuerte se revalorizarán hasta poderse jubilar. |
| | | numismpg OPTIO
Cantidad de envíos : 1106 • Actividad : 1194 Fecha de inscripción : 20/08/2020
| Tema: Re: Un breve análisis sobre los precios de venta alcanzados últimamente por las monedas Dom Oct 31, 2021 9:07 am | |
| En mi opinión Internet ha democratizado que coleccionistas de todo rincón pueda tener las monedas que quiere independientemente de si vive en Madrid, Barcelona o Navalperal de Tormes. Anteriormente jugaban un papel muy importante las numismáticas. ¿Hablamos de precios altos en los remates de subastas? Amigos, daos una vuelta por muchas tiendas de numismática y veréis precios igual o más caros, de siempre. Usan cientos de argumentos, pero muchos de ellos han comprado en casas de subastas, le metían un margen y la ponían en sus vitrinas (totalmente lícito y nada reprochable), pero ahora se han cambiado las tornas. Los particulares prefieren internet con garantías (casas de subastas, con garantía no al 100%, pero muy elevada, igual que una casa numismática de referencia). Los numismáticos ahora compran a particulares sin experiencia ni conocimiento colecciones y las subastan. Eso es todo. El negocio ha cambiado.
El impacto socioeconómico también ha sumado, sin duda. La inflación que va a ser galopante favorece el coleccionismo y los metales preciosos. |
| | | 10 pfennig MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 15307 • Actividad : 18414 Fecha de inscripción : 10/04/2018
| Tema: Re: Un breve análisis sobre los precios de venta alcanzados últimamente por las monedas Dom Oct 31, 2021 9:36 am | |
| Yo debo reconocer que desde que se puede viajar libremente por todo el territorio nacional, recordad que hasta mediados de abril nos estaba prohibido por un estado de alarma inconstitucional, he vuelto poco a poco a las numismáticas físicas y he notado, observado y agradecido para mi bolsillo, que las monedas de tipo medio, es decir monedas de plata del XIX y del XX, no solo no han subido de precio, si no que más bien lo contrario, siendo en ocasiones más competitivos que las propias plataformas de venta ubicadas en Red. Eso significa varias cosas, una que atienden a un público "menos especializado" o con menor "poder adquisitivo" y eso conlleva que las monedas las están comprando a precio de derribo.
Sobre las monedas que a vosotros (y a mí) os gustan o coleccionais, sin hacer un estudio a fondo, solo con visualizaciones puntuales, considero que están más o menos al mismo precio que en las subastas, aunque podría poner varios ejemplos de monedas que se han rematado mucho más caro en algunas subastas que el precio de la tienda, pero claro, ahí en ese precio puede entrar una guerra de pujas entre varios coleccionistas y/o inversores.
También, por supuesto, hay que sumar lo que yo considero una propina desmesurada (ahí cada uno que piense lo que quiera) del 18, 20 o 22% sobre el precio rematado. Lo que hace incrementar el precio de una moneda una barbaridad, no es lo mismo un remate de 100€ que uno de 500 o más, incluyendo que al cedente también se le mete mano.
En definitiva, los precios altos, se deben a muchos factores, pero lo primordial es que sigue habiendo vida sin las casas de subastas. La discapacidad no es más que la dificultad de algunas personas de ver, que todos tenemos capacidades diferentes. |
| | | Iulianus82 MODERADOR
Cantidad de envíos : 11452 Edad : 60 Localización : La Bética. • Actividad : 10743 Fecha de inscripción : 10/09/2009
| Tema: Re: Un breve análisis sobre los precios de venta alcanzados últimamente por las monedas Dom Oct 31, 2021 9:59 am | |
| Habrá que volver a los mercadillos. |
| | | monteprieto OPTIO
Cantidad de envíos : 1260 • Actividad : 1868 Fecha de inscripción : 26/04/2009
| Tema: Re: Un breve análisis sobre los precios de venta alcanzados últimamente por las monedas Dom Oct 31, 2021 12:03 pm | |
| Creo que los mercadillos y las tiendas físicas si conoces a los comerciantes siempre de hacen un descuento. Y entre I.V.A., comisiones e impuestos de importación suben a veces hasta un 50% el valor de algunas piezas. NYMISMPG, nonbras a Navalperal, eres de por allí? Un saludo para todos. |
| | | Blas de Lezo MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 24541 Edad : 335 Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA • Actividad : 20584 Fecha de inscripción : 20/10/2014
| Tema: Re: Un breve análisis sobre los precios de venta alcanzados últimamente por las monedas Dom Oct 31, 2021 4:47 pm | |
| Creo que cuando se incluyen a todos se comete un error, siempre que se marque una línea a no cruzar ni tener ansía viva por una pieza, si viene bien y sino otra vez será... Así al menos me lo he planteado yo. «Fiat justitia et pereat mundus» |
| | | numismpg OPTIO
Cantidad de envíos : 1106 • Actividad : 1194 Fecha de inscripción : 20/08/2020
| Tema: Re: Un breve análisis sobre los precios de venta alcanzados últimamente por las monedas Dom Oct 31, 2021 9:16 pm | |
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| | | JMR OPTIO
Cantidad de envíos : 1168 Localización : Cerca del Mediterraneo • Actividad : 614 Fecha de inscripción : 19/10/2012
| Tema: Re: Un breve análisis sobre los precios de venta alcanzados últimamente por las monedas Lun Nov 01, 2021 12:12 pm | |
| - Blas de Lezo escribió:
- Creo que cuando se incluyen a todos se comete un error, siempre que se marque una línea a no cruzar ni tener ansía viva por una pieza, si viene bien y sino otra vez será... Así al menos me lo he planteado yo.
Hola Blas. Eso que describes es el procedimiento que utilizas para participar en una subasta (el cual me parece bien, todo sea dicho), pero ese límite que para ti es justo, para algunos coleccionistas puede resultar bajo y para otros alto, las piezas no tienen el mismo valor para todos los coleccionistas. Si tu puja fuese la ganadora (sea cual sea el límite autoimpuesto) contribuyes directamente a que la pieza sea más cara (aunque sea tuya). Si no hubieras participado, al menos, se habría adjudicado por una puja inferior. Y si esto lo aplicamos a cada uno de nosotros y lo unimos a que cada vez somos más, pues… Si tu puja fuese la penúltima entonces el ganador, probablemente, se la hubiera llevado por un precio menor. Así sucesivamente. Habrá compradores que se mantendrán firmes en las líneas rojas que se han marcado, no digo lo contrario, pero a tenor de los resultados está claro que esos límites cada vez se elevan más. Las causas de la escalada de los precios son variadas y todas tienen su influencia, además, siempre que hay dinero en juego van a surgir elementos externos que quieren obtener un beneficio (ya sea de forma lícita o usando "métodos poco recomendables”); esto parece inevitable. Pero curiosamente, nunca he visto a nadie que se sienta (o que lo confiese abiertamente) como parte integrante del asunto. Creo que la subida de los precios no es algo de carácter extrínseco al mundo de los coleccionistas: Nosotros (con la “inestimable colaboración” de internet), como parte activa del sistema, somos la razón fundamental del alza de los precios. Saludos. |
| | | Blas de Lezo MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 24541 Edad : 335 Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA • Actividad : 20584 Fecha de inscripción : 20/10/2014
| Tema: Re: Un breve análisis sobre los precios de venta alcanzados últimamente por las monedas Lun Nov 01, 2021 4:58 pm | |
| - JMR escribió:
- Blas de Lezo escribió:
- Creo que cuando se incluyen a todos se comete un error, siempre que se marque una línea a no cruzar ni tener ansía viva por una pieza, si viene bien y sino otra vez será... Así al menos me lo he planteado yo.
Hola Blas.
Eso que describes es el procedimiento que utilizas para participar en una subasta (el cual me parece bien, todo sea dicho), pero ese límite que para ti es justo, para algunos coleccionistas puede resultar bajo y para otros alto, las piezas no tienen el mismo valor para todos los coleccionistas. Si tu puja fuese la ganadora (sea cual sea el límite autoimpuesto) contribuyes directamente a que la pieza sea más cara (aunque sea tuya). Si no hubieras participado, al menos, se habría adjudicado por una puja inferior. Y si esto lo aplicamos a cada uno de nosotros y lo unimos a que cada vez somos más, pues… Si tu puja fuese la penúltima entonces el ganador, probablemente, se la hubiera llevado por un precio menor. Así sucesivamente. Habrá compradores que se mantendrán firmes en las líneas rojas que se han marcado, no digo lo contrario, pero a tenor de los resultados está claro que esos límites cada vez se elevan más.
Las causas de la escalada de los precios son variadas y todas tienen su influencia, además, siempre que hay dinero en juego van a surgir elementos externos que quieren obtener un beneficio (ya sea de forma lícita o usando "métodos poco recomendables”); esto parece inevitable. Pero curiosamente, nunca he visto a nadie que se sienta (o que lo confiese abiertamente) como parte integrante del asunto. Creo que la subida de los precios no es algo de carácter extrínseco al mundo de los coleccionistas: Nosotros (con la “inestimable colaboración” de internet), como parte activa del sistema, somos la razón fundamental del alza de los precios.
Saludos. Tal vez fui muy escueto a la hora de explicarme, la línea roja marcada viene tras un estudio minucioso por mi parte de la pieza que me interesa. Tipo, detalles, conservación y un largo etcétera que posteriormente consulto en los distintos buscadores existentes al respecto y comparo, no porque ese precio me parezca justo como indicas, yo me dedico a hacer un estudio de mercado se podría decir sobre la pieza en cuestión y lo que se ha pagado por una con las características más parecidas al 99,99% y sobre esto hacer una estimación, cómo ve no es el marcar mi precio, sino uno más real. El problema es el querer una pieza a toda costa, esa no es mi intención y por eso no voy a ser parte de ello... Sobre si mi puja ya influye en ello creo que no es justificación, pues aplicando esa regla si nadie puja no sube, vaya incongruencia no¿?, la realidad es tener cabeza fría y no pagar más de lo que realmente vale y si dos ricachones se pican por ella (porque pueden), qué no sea inherente a nosotros. Saludos. «Fiat justitia et pereat mundus» |
| | | JMR OPTIO
Cantidad de envíos : 1168 Localización : Cerca del Mediterraneo • Actividad : 614 Fecha de inscripción : 19/10/2012
| Tema: Re: Un breve análisis sobre los precios de venta alcanzados últimamente por las monedas Lun Nov 01, 2021 6:50 pm | |
| - Blas de Lezo escribió:
- Tal vez fui muy escueto a la hora de explicarme, la línea roja marcada viene tras un estudio minucioso por mi parte de la pieza que me interesa.
Tipo, detalles, conservación y un largo etcétera que posteriormente consulto en los distintos buscadores existentes al respecto y comparo, no porque ese precio me parezca justo como indicas, yo me dedico a hacer un estudio de mercado se podría decir sobre la pieza en cuestión y lo que se ha pagado por una con las características más parecidas al 99,99% y sobre esto hacer una estimación, cómo ve no es el marcar mi precio, sino uno más real. El problema es el querer una pieza a toda costa, esa no es mi intención y por eso no voy a ser parte de ello... Como ya te dije no tengo nada en contra sobre tu método de compra, es más, me parece muy correcto. - Blas de Lezo escribió:
- Sobre si mi puja ya influye en ello creo que no es justificación, pues aplicando esa regla si nadie puja no sube, vaya incongruencia no¿?, la realidad es tener cabeza fría y no pagar más de lo que realmente vale y si dos ricachones se pican por ella (porque pueden), qué no sea inherente a nosotros.
Saludos. ¡Efectivamente! Si llegáramos al caso extremo de que nadie pujara, entonces las monedas perderían su valor. Esto ilustra perfectamente el asunto: cuantos más pujadores seamos, existen más probabilidades de que los precios suban. Y viceversa. No existe ninguna casa de subastas a la que le interese poner límite al número de pujadores, todos aportamos nuestro grano de arena (tanto si conseguimos las piezas, como si no). |
| | | Blas de Lezo MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 24541 Edad : 335 Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA • Actividad : 20584 Fecha de inscripción : 20/10/2014
| Tema: Re: Un breve análisis sobre los precios de venta alcanzados últimamente por las monedas Lun Nov 01, 2021 11:21 pm | |
| - JMR escribió:
- Blas de Lezo escribió:
- Tal vez fui muy escueto a la hora de explicarme, la línea roja marcada viene tras un estudio minucioso por mi parte de la pieza que me interesa.
Tipo, detalles, conservación y un largo etcétera que posteriormente consulto en los distintos buscadores existentes al respecto y comparo, no porque ese precio me parezca justo como indicas, yo me dedico a hacer un estudio de mercado se podría decir sobre la pieza en cuestión y lo que se ha pagado por una con las características más parecidas al 99,99% y sobre esto hacer una estimación, cómo ve no es el marcar mi precio, sino uno más real. El problema es el querer una pieza a toda costa, esa no es mi intención y por eso no voy a ser parte de ello... Como ya te dije no tengo nada en contra sobre tu método de compra, es más, me parece muy correcto.
- Blas de Lezo escribió:
- Sobre si mi puja ya influye en ello creo que no es justificación, pues aplicando esa regla si nadie puja no sube, vaya incongruencia no¿?, la realidad es tener cabeza fría y no pagar más de lo que realmente vale y si dos ricachones se pican por ella (porque pueden), qué no sea inherente a nosotros.
Saludos. ¡Efectivamente! Si llegáramos al caso extremo de que nadie pujara, entonces las monedas perderían su valor. Esto ilustra perfectamente el asunto: cuantos más pujadores seamos, existen más probabilidades de que los precios suban. Y viceversa. No existe ninguna casa de subastas a la que le interese poner límite al número de pujadores, todos aportamos nuestro grano de arena (tanto si conseguimos las piezas, como si no). Sólo venía a explicar lo que para mí era un precio razonable tras un estudio del mercado(distintos precios de una pieza concreta en distintas subastas a lo largo de un tiempo no muy extendido) respecto a una pieza concreta que me pueda interesar. Se qué no valoraba mi método, sólo que no me expliqué del todo en la forma que me marcaba mi límite. Saludos. «Fiat justitia et pereat mundus» |
| | | Lanzarote MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17622 • Actividad : 11880 Fecha de inscripción : 06/11/2012
| Tema: Re: Un breve análisis sobre los precios de venta alcanzados últimamente por las monedas Mar Nov 02, 2021 7:28 pm | |
| Iba a comentar que yo creo que la culpa la tienen los bancos centrales dándole sin parar en los últimos dos años a la maquinita de hacer dinero y a la incertidumbre de la bolsa y otros medios de inversión.... lo que han llegado son los inversores. Pero ya lo había comentado arriba @aljimenez , más o menos lo que yo pienso. Ya hace años que los coleccionistas acudimos masivamente a las subastas online, y hemos visto subir y bajar los precios. lo de ahora es otra cosa. monedas de 400 euros rematadas en 4000... como por ejemplo los resellos de Manila en los reales de a 8 de los nuevos países americanos independizados, eso significa extranjeros asiáticos comprando a lo loco. dudo que un españolito se gaste 4000 pavos en una pieza que hasta hace sólo meses salía por 400. por ejemplo. |
| | | Rafal OPTIO
Cantidad de envíos : 1201 Localización : por el centro • Actividad : 1290 Fecha de inscripción : 17/04/2018
| Tema: Re: Un breve análisis sobre los precios de venta alcanzados últimamente por las monedas Mar Nov 02, 2021 8:01 pm | |
| De todo lo comentado, comparto lo siguiente: - Más pujadores. La pandemia nos dejó a todos en casa sin gastar dinero en otras cosas habituales, por lo que nos dedicamos a comprar por internet. Las numismaticas no vendían físicamente, por lo que mandan sus monedas a quien si las puede vender bien por Internet esos días, las casas de subastas. También compran de las subastas para nutrirse. Esa tendencia todavía prevalece desde entonces. - entrada de pujadores extranjeros con renta per capita mayor (que encerrados en su casa por la pandemia han abierto el abanico de casas de subastas a mirar). Si nosotros disponemos de más dinero para gastar en monedas en subastas, los coleccionistas extranjeros de muchos países también disponen de más dinero para gastar.
En definitiva, muchos más pujadores que antes hace que suba el precio de todas las monedas. Yo colecciono un montón de cosas que no suele coleccionar casi nadie, y por eso las consigo casi de regalo. Si se pone de moda ese coleccionismo, me subiría el precio de todas las mierdecillas que almaceno.
Saludos!! |
| | | NumisLlamas IMMVNIS
Cantidad de envíos : 104 • Actividad : 114 Fecha de inscripción : 19/09/2021
| Tema: Re: Un breve análisis sobre los precios de venta alcanzados últimamente por las monedas Miér Nov 03, 2021 1:38 pm | |
| - JMR escribió:
- Sabemos que el valor de un objeto se establece básicamente por la ley de la oferta y la demanda, y en el caso particular de las monedas, el precio hasta hace poco mantenía un cierto equilibrio (siempre con las debidas excepciones).
¿Qué ha sucedido entonces para que la demanda se haya disparado? ¿Por qué se están alcanzando unos precios tan altos en las subastas y ventas de monedas? La respuesta es que la “culpa” de los precios la tenemos todos nosotros. Si, todos. Y algunos os preguntareis quienes somos nosotros; pues "nosotros" somos los aficionados, coleccionistas, compradores y cualquiera interesado en la numismática. Cada uno de nosotros de manera directa o indirecta hemos contribuido con un pequeño incremento en el precio. Internet Cierto es, que antes de la popularización de internet los coleccionistas que no vivían en Madrid o Barcelona, lo tenían mucho más difícil para conseguir sus piezas, con lo que muchos desistían. Ahora, sin embargo, en este mundo globalizado, cualquiera en cualquier parte del mundo tiene internet y todos los coleccionistas nos hemos lanzado a la compra en línea contribuyendo con nuestras pujas de manera directa a ese incremento. Las casas de subastas lógicamente, están aprovechando la bonanza del mercado; por ejemplo: ahora las pujas de los postores (aunque anónimas) son visibles desde semanas antes de la finalización de la subasta, alguien puede pensar que: si fulanito está dispuesto a pujar "X" pues él un poquito más, ¿por qué no?, y así sucesivamente. Publicidad ¿Cuántas webs, casas de subastas y coleccionistas podemos estimar que había en el 2000? ¿Qué cantidad de piezas se vendían anualmente en España hace 10 años? Todos hemos contribuido (tal vez de forma inconsciente) a una publicidad exagerada en un corto intervalo de tiempo, y con ello también al fuerte aumento de los posibles compradores. ¿Cómo? Pues, con nuestras preguntas y respuestas en foros y blogs, con la publicidad gratuita que hacemos en los diversos comentarios, con las promociones de las diferentes subastas, con nuestras búsquedas en los navegadores, con la publicación de artículos o libros, con cada nueva página web que se inaugura, o simplemente con nuestros clicks aquí y allá… Paradójicamente, este año a pesar del gran aumento de la oferta (habrá habido de media más de una subasta cada 15 días) los precios no han bajado, por lo que mucho me temo que vamos a tener que empezar a acostumbrarnos a los precios altos. Ya sé que el futuro es incierto y puedo equivocarme, el tiempo dirá…
En síntesis: Que conste que con esto no quiero insinuar nada, pero debemos de ser conscientes de que todos nosotros, de manera individual, directa o indirectamente, somos la principal causa del incremento del valor de las piezas.
Comenzamos alimentando a un cachorro, que ha crecido y se ha convertido en una fiera de insaciable apetito.
Me parece muy acertada esta reflexión. Me gustaría añadir varios aspectos para contextualizar más aún este incremento de precios. Como todos sabemos este incremento está muy marcado desde la pandemia, probablemente producido por el ahorro que cada uno podamos haber hecho. Por otro lado, la entrada de coleccionistas/inversores que, con todo el dinero que hay circulante, han empezado a refugiar en las monedas (madre mía como pretendan recuperar la inversión...la llevan clara) ese exceso de capital y, como ya se ha comentado, de países con mucho mucho más poder adquisitivo que los españoles. En mi opinión este es un punto clave y, todos los que nos movemos en este mundo, tenemos una idea clara al respecto. Como bien dices, dar tanta publicidad gratuitamente hace atraer a mucha más gente, con lo que me temo que a corto plazo no van a bajar los precios, estamos ante una burbuja que no veo que vaya a explotar a corto. Esto va muy ligado a la tendencia de que lo más importante es conseguir piezas cuánto mas bonitas mejor...Al final se consigue que las subastas,tiendas, webs sólo quieran sacar las mejores piezas y el coleccionista medio no pueda encontrar nada. Hace un par de años me llevó preguntando, ¿qué pasará si no conseguimos hacernos con piezas debido a los altos precios? ¿Terminaremos frustrados? Creo que deberíamos atender a piezas también en calidades medias-altas para equilibrar el mercado porque si todo el mundo puja sólo por lo extraordinario nos encontramos con esto. Por último, es normal que muchos comerciantes lleven lo que compran a las subastas (rara vez lo hago yo), ya que sólo se habla de subastas subastas y subastas cuando hay muchos que tienen webs y tiendas con buenos precios pero no se les hace caso porque no vemos más allá y rastreamos el mercado. Me uno a que somos nosotros en gran medida quiénes hemos favorecido esta situación. Ojalá vuelvan los tiempos en el que la numismática se disfrutaba con colecciones medias-altas, sino me temo que esta tendencia pueda acabar con nuestro hobby. Posdata: hablo como coleccionista y bajo mi visión del mercado numismático, nunca centrándome en mi opinión como empresario que afortunadamente puedo decir que me va bien y no me afecta todo esto a la hora de comprar-vender. Saludos, David Llamas. |
| | | Iulianus82 MODERADOR
Cantidad de envíos : 11452 Edad : 60 Localización : La Bética. • Actividad : 10743 Fecha de inscripción : 10/09/2009
| Tema: Re: Un breve análisis sobre los precios de venta alcanzados últimamente por las monedas Miér Nov 03, 2021 1:58 pm | |
| Mi apreciación es que están subiendo todas las piezas, sea cual sea su calidad, eso si, unas más que otras. |
| | | 10 pfennig MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 15307 • Actividad : 18414 Fecha de inscripción : 10/04/2018
| Tema: Re: Un breve análisis sobre los precios de venta alcanzados últimamente por las monedas Miér Nov 03, 2021 2:11 pm | |
| Estoy con @NumisLlamas, el que quiera comprar caro, que siga en las subastas. Explorando un poco, encuentras mejores precios en la misma calidad. La discapacidad no es más que la dificultad de algunas personas de ver, que todos tenemos capacidades diferentes. |
| | | Pedromarmol PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4147 • Actividad : 2869 Fecha de inscripción : 16/02/2013
| Tema: Re: Un breve análisis sobre los precios de venta alcanzados últimamente por las monedas Miér Nov 03, 2021 5:38 pm | |
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| | | JMR OPTIO
Cantidad de envíos : 1168 Localización : Cerca del Mediterraneo • Actividad : 614 Fecha de inscripción : 19/10/2012
| Tema: Re: Un breve análisis sobre los precios de venta alcanzados últimamente por las monedas Miér Nov 03, 2021 6:26 pm | |
| - Lanzarote escribió:
- Iba a comentar que yo creo que la culpa la tienen los bancos centrales dándole sin parar en los últimos dos años a la maquinita de hacer dinero y a la incertidumbre de la bolsa y otros medios de inversión.... lo que han llegado son los inversores.
Pero ya lo había comentado arriba @aljimenez , más o menos lo que yo pienso.
Ya hace años que los coleccionistas acudimos masivamente a las subastas online, y hemos visto subir y bajar los precios. lo de ahora es otra cosa. monedas de 400 euros rematadas en 4000... como por ejemplo los resellos de Manila en los reales de a 8 de los nuevos países americanos independizados, eso significa extranjeros asiáticos comprando a lo loco. dudo que un españolito se gaste 4000 pavos en una pieza que hasta hace sólo meses salía por 400. por ejemplo. Hola a todos. Entonces, ¿esperáis que cuando los bancos centrales “cierren los grifos” los precios volverán de nuevo a la “normalidad”? En la subasta de ayer de Tauler se adjudicaron el 100 % de los lotes, participaron 1.103 pujadores de 62 países, que realizaron más de 8.200 pujas solamente para 523 lotes. Yo tengo la impresión de que la mayoría de estos coleccionistas (sea cual sea su nacionalidad y poder adquisitivo) han venido para quedarse, al igual que hiciéramos nosotros en su día. ¡Ojalá me equivoque! Porque si esta tendencia continua, yo mismo como coleccionista, tendría que replantearme ciertas cuestiones. Un abrazo. |
| | | PaganusV OPTIO
Cantidad de envíos : 1382 Edad : 49 Localización : Galaico • Actividad : 1575 Fecha de inscripción : 27/01/2019
| Tema: Re: Un breve análisis sobre los precios de venta alcanzados últimamente por las monedas Miér Nov 03, 2021 6:29 pm | |
| A mi lo que me molesta es que se atribuya el mérito del éxito a las casas de subastas, cuando en estos momentos cualquier casa de subastas tiene éxito, debido a la alta demanda. Es lo que tienen los "booms". |
| | | JMR OPTIO
Cantidad de envíos : 1168 Localización : Cerca del Mediterraneo • Actividad : 614 Fecha de inscripción : 19/10/2012
| Tema: Re: Un breve análisis sobre los precios de venta alcanzados últimamente por las monedas Miér Nov 03, 2021 6:49 pm | |
| - NumisLlamas escribió:
- Me parece muy acertada esta reflexión. Me gustaría añadir varios aspectos para contextualizar más aún este incremento de precios.
Como todos sabemos este incremento está muy marcado desde la pandemia, probablemente producido por el ahorro que cada uno podamos haber hecho. Por otro lado, la entrada de coleccionistas/inversores que, con todo el dinero que hay circulante, han empezado a refugiar en las monedas (madre mía como pretendan recuperar la inversión...la llevan clara)...
Hola David. Cierto. El fin último del inversor es obtener una ganancia. Para lo cual se supone que se han informado convenientemente del producto que van a adquirir. Así que, espero que la mayoría de los pujadores no sean inversores porque esto significaría que tienen previsto que los precios aún van a seguir subiendo. Y esto si que daría miedo. |
| | | | Un breve análisis sobre los precios de venta alcanzados últimamente por las monedas | |
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