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 16 maravedís, Madrid 1661, casa de molinos de la calle Segovia, falsa de época.

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MensajeTema: Re: 16 maravedís, Madrid 1661, casa de molinos de la calle Segovia, falsa de época.   16 maravedís, Madrid 1661, casa de molinos de la calle Segovia, falsa de época. - Página 2 Icon_minitimeDom Mar 05, 2023 7:41 pm

ELCUAZ escribió:
Brillante análisis. Ha tenido que llevarte muchas horas de trabajo hacer esa entrada en tu blog. Te doy las gracias por ello.
Añadir que en una acuñación a molino no debe haber una silueta hundida alrededor de la corona u otro elemento de la moneda.
16 maravedís, Madrid 1661, casa de molinos de la calle Segovia, falsa de época. - Página 2 Sin_tz49

Hola.

Gracias.

No. La he hecho relativamente rápido. Lo que no tengo es tiempo para hacer entradas. Tenía en mente hacer esta entrada desde que abriste el hilo. La próxima es la que hablamos. Y que la enlazare en tu hilo. Aunque poco te voy a descubrír ya.

Lo que dices, del perfil incuso, es algo que ya comentamos y que por ello te decía que era un punto a tener en cuenta y pensar en una acuñación no genuina. Yo diría que la pieza no está acuñada a molino,pero hay cosas que todavía me pierdo. Por ello solo hablo cuando estoy seguro o los detalles llevan a pensar en algo como cierto.

Si ese perfil incuso es cono dices, desde luego, en una acuñación a molino no tiene sentido. En un rodillo o en un cuño, estaría ese perfil en relieve y por encima del blanco del cuño, para luego aparecer incuso en la moneda. Puede ser un retoque en la moneda después de acuñarse,?.

Tengo dudas con estas dos piezas. No por falsificación sino por cuando se hicieron. Fijate en los dos puntos en relieve del busto en la pieza del 62. Porque están tan acentuados?. Si la moneda ha circulado porque apenas tienen desgaste. O no ha circulado la pieza?

Un saludo
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MensajeTema: Re: 16 maravedís, Madrid 1661, casa de molinos de la calle Segovia, falsa de época.   16 maravedís, Madrid 1661, casa de molinos de la calle Segovia, falsa de época. - Página 2 Icon_minitimeDom Mar 05, 2023 7:47 pm

ELCUAZ escribió:

16 maravedís, Madrid 1661, casa de molinos de la calle Segovia, falsa de época. - Página 2 Sin_tz49

La foto es muy buena.

Fijate en los adornos redondos de la corona, en su parte superior. En principio tienden a ser triangulares en las piezas genuinas. Ese es otro punto que me llama la atención, pero como digo en la entrada, no es concluyente. De todos modos, cuando aparecen varios detalles que llaman la atención, hay que empezar a pensar en una pieza no genuina.

Tomarse unas cañas
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MensajeTema: Re: 16 maravedís, Madrid 1661, casa de molinos de la calle Segovia, falsa de época.   16 maravedís, Madrid 1661, casa de molinos de la calle Segovia, falsa de época. - Página 2 Icon_minitimeDom Mar 05, 2023 8:28 pm

Impresionante @REVERSO12 Bravísimo Bravísimo Bravísimo
Me encanta ver como le sacas punta a las monedas


El problema con el mundo es que los estúpidos están seguros de todo y los inteligentes están llenos de dudas.
Bertrand Russell.
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MensajeTema: Re: 16 maravedís, Madrid 1661, casa de molinos de la calle Segovia, falsa de época.   16 maravedís, Madrid 1661, casa de molinos de la calle Segovia, falsa de época. - Página 2 Icon_minitimeMar Mar 07, 2023 11:19 am

Curiosa y bonita moneda, para mí es falsa de época. El peso y el giro es determinante.
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MensajeTema: Re: 16 maravedís, Madrid 1661, casa de molinos de la calle Segovia, falsa de época.   16 maravedís, Madrid 1661, casa de molinos de la calle Segovia, falsa de época. - Página 2 Icon_minitimeMar Mar 07, 2023 11:02 pm

Villi escribió:
Curiosa y bonita moneda, para mí es falsa de época. El peso y el giro es determinante.

Hola. El peso en principio si. El giro no.

En la Acuñación a Molino existe el giro de grabado 180 grados e incluso unos pocos grados. No lo digo yo, lo dicen las monedas.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: 16 maravedís, Madrid 1661, casa de molinos de la calle Segovia, falsa de época.   16 maravedís, Madrid 1661, casa de molinos de la calle Segovia, falsa de época. - Página 2 Icon_minitimeMiér Mar 08, 2023 12:11 am

REVERSO12 escribió:
Villi escribió:
Curiosa y bonita moneda, para mí es falsa de época. El peso y el giro es determinante.

Hola. El peso en principio si. El giro no.

En la Acuñación a Molino existe el giro de grabado 180 grados  e incluso unos pocos grados. No lo digo yo, lo dicen las monedas.

Un saludo.

Exacto lo dicen las monedas, en las acuñaciones a molino de maravedís de busto no es normal el giro de 180 grados, tengo más de cien y salvo las acuñadas a martillo. Todas tienen alineación medallas. Salvo que el rodillo se grabará por error al revés, no es posible. Además los rodillos solo se pueden poner en una posición.
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MensajeTema: Re: 16 maravedís, Madrid 1661, casa de molinos de la calle Segovia, falsa de época.   16 maravedís, Madrid 1661, casa de molinos de la calle Segovia, falsa de época. - Página 2 Icon_minitimeMiér Mar 08, 2023 12:27 am


Y en esta moneda si al escaso peso le añadimos un giro que no es normal, son dos factores para pensar que es falsa.
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MensajeTema: Re: 16 maravedís, Madrid 1661, casa de molinos de la calle Segovia, falsa de época.   16 maravedís, Madrid 1661, casa de molinos de la calle Segovia, falsa de época. - Página 2 Icon_minitimeMiér Mar 08, 2023 9:46 am

Villi escribió:

Y en esta moneda si al escaso peso le añadimos un giro que no es normal, son dos factores para pensar que es falsa.

Hola. Cono te he dicho, te compro lo del peso. Lo del giro no. En 1661, en Madrid, MD, se acuñanan monedas con giro de ambos grabados ( cara de la moneda) a 180 grados. El falsificador, no hizo más que reproducir, copiar, ...lo que veía en sus manos.


El enlace pone un ejemplo

http://leyendomonedasnumismatica.blog/2023/01/13/16-maravedies-1661-y-md-madrid-acunacion-a-molino/


Otro ejemplo.

http://leyendomonedasnumismatica.blog/2022/09/25/8-maravedis-1662-felipe-iv-madrid-y-grabado-girado/

Sucede en otras cecas. Las monedas son el libro. A veces es fácil leerlas. Otras cuesta, y otras no sabemos.

Si te apetece le echas un vistazo. Sin ánimo de molestar Tomarse unas cañas ...dejo este tema. Tomarse unas cañas Tomarse unas cañas Tomarse unas cañas

Un saludo cordial.
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