16 maravedís, Madrid 1661, casa de molinos de la calle Segovia, falsa de época.

Hola. Me acaba de llegar esta moneda.
16 maravedís acuñados en Madrid en 1661 en la calle Segovia.
Tiene alguna particularidad que no tienen sus hermanas de la Puerta de Alcalá y es la marca de ceca formada por un monograma compuesto de las letras MD juntas, así como la fecha en el anverso.
La casa de molinos de la calle Segovia acuñó solo entre 1660 y 1661 pasando posteriormente las labores a la Puerta de Alcalá.

Tiene alguna particularidad más mi moneda.
   El peso es bajísimo, 2,79 gr de un peso oficial de 4,50 gramos. La moneda es bastante delgada comparada con otros ejemplares de mi colección.
   No la recoge el Jarabo-Sanahuja ni el libro de J.L. López de la Fuente. La leyenda del anverso · PHILIPPVS · IIII · D· G · 1661
con un punto de separación entre D y G no viene recogida en dichos catálogos.
   La tercera particularidad es que todas las piezas que conozco de la serie de vellón de Felipe IV acuñadas a rodillo, tanto de 2,4,8 o 16 maravedís tienen alineación tipo medalla mientras que ésta la tiene tipo moneda.
No se qué pensar, si variante inédita o falsa de época.

Ni idea, tu eres de lo mejorcito en este tipo de moneda, así que si tú tienes dudas, imagínate yo jejeje.

Eso sí, me ha recordado a mi habitación con la estantería de los álbumes cada uno de un color diferente, mola.

Je,je.
Bueno esos álbumes son de fotos, de los tiempos en que uno llevaba a revelar las fotos a la vuelta de las vacaciones.

Hola, Elcuaz, en estas yo no tengo mucha idea, pero quizá lleves razón y se trate quizá de una falsa de época, tan coleccionable como las originales: ese busto parece dibujado por un niño aprendiz, pero en estas monedas eso es frecuente.
El tono es muy atractivo.
Un saludo

Hola.
Si, el busto que parece un poco infantil es frecuente en algunas monedas madrileñas.
Me llamaba la atención la alineación de 180º tipo moneda así que venga a buscar y he localizado otro igual subastado por Jesús Vico en 2019. Es el lote nº 322
https://www.acsearch.info/search.html?term=&company=58&auction=5683

También he localizado otro reverso girado subastado por Cayón con un busto que parece que está cabreado el rey
https://live.cayon.com/lots/view/1-3GNKI4/felipe-iv-madrid-16-maraveds-1660-a-reverso-girado-180-ensayador-a-la-izquierda-del-escudo-escasa
si bien mi moneda difiere en que el busto es más grande y tiene un punto de separación entre D y G.

El peso parece muy bajo, a ver si puedo investigar un rato......

D. Xavier Sanahuja me ha dicho que es muy probable que sea falsa de época.
A veces cuesta identificarlas cuando tienen buen arte.

Pues , entonces, eso va a misa.

puedes hacer más fotos?. En angulo puedes?. Alguna del canto?.

La fecha, S de Felipe, la corona?.

Hola.
Esa imagen que has puesto es mi moneda cuando todavía no estaba en mi poder.
He hecho más fotos.
No se si te valen. Si quieres algún detalle, me lo dices.
El canto es muy fino. El grosor de la moneda es de 1 mm.

Esta es la imagen del vendedor

Hola.

En mi opinión y con lo que aprecio en las fotos, esa pieza no ha sido acuñada a molino.

La corona, fíjate alrededor de ella, en el campo, donde se une al diseño.

Los dos 6 de la fecha están doblados o eso parece, eso en principio sería bueno....pero el primer 6 me genera dudas. Por ejemplo donde el palito se une al campo es suciedad, oxidación, ...?

No me había fijado en esa especie de cerco alrededor de la corona. Se ve mejor en la primera foto.
Gracias por tu observación

Mirando catálogos, Juan Luis López no la recoge ese tipo para esa fecha, en el de Jarabo/Sanahuja aparece una muy parecida, con reverso descentrado, y como autenticidad dudosa, y en el de Ramón Sebastián la citan como posible falsa de época.

No será pero el color me gusta…aunque sea una chapa… si no te costó mucho …. Aunque sea para jugar al mus…yo tengo guardada una miniedad que encontré barriendo en casa (alucina!) parece un adorno de una etiqueta de lo pequeña ja que es con un busto ficticio de la queeny , un horror pero la he puesto en la bandeja de “debilidades” junto con la que este año saque de una máquina En Santiago de Compostela …. No son reales de a 8 pero cuando enseño las monedas todos preguntan primero por ellas

Sea lo que sea, es un pedazo de historia muy interesante.

Iulianus82 escribió:

Sea lo que sea, es un pedazo de historia muy interesante.

Si que lo es! por compartir, y darnos la oportunidad de ver, mirar leer y aprender … ( me sigue gustando).

Para mi es falsa de época.
Claro está que no soy el señor Sanahuja
Veo suficientes detalles que orientan hacia esa dirección.
Ni decir que me parece una pieza interesante.
Enhorabuena

Falsa de época sin dudas

Es una pieza muy bonita y más interesante que si fuese auténtica.

Muestra el nivel que tenían algunas falsificaciones de la época. Estas personas se jugaban el tipo ya que era un delito bastante grave.

Enhorabuena.

Hola @ELCUAZ

Lee la entrada. Acepto correcciones, matices y aportes.

http://leyendomonedasnumismatica.blog/2023/03/05/16-maravedis-felipe-iv-md-madrid-falsos/

Esta hilo me había pasado desapercibido. Desde luego la moneda, sea auténtica o falsa de época, es bonita y curiosa, y el hilo, con la colaboración de los participantes y en especial del compañero @REVERSO12, ha quedado muy interesante.

Brillante análisis. Ha tenido que llevarte muchas horas de trabajo hacer esa entrada en tu blog. Te doy las gracias por ello.
Añadir que en una acuñación a molino no debe haber una silueta hundida alrededor de la corona u otro elemento de la moneda.

Fredericus escribió:

Esta hilo me había pasado desapercibido. Desde luego la moneda, sea auténtica o falsa de época, es bonita y curiosa, y el hilo, con la colaboración de los participantes y en especial del compañero @REVERSO12, ha quedado muy interesante.
   

Hola. Gracias.