| 8 Reales 1772, Lima. El último columnario (a volante). | |
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+21mail Villi Juliosp dasyatis luis alejandro martinez Rafikisan Tirant clednumis Cartaginesero FUENTEOVEJUNA69 victorwest87 Blas de Lezo Toletvm72 txabs Vílchez Sol de Cabellera julula Fredericus ELCUAZ Gobierno Provisional Orta 25 participantes |
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Autor | Mensaje |
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dasyatis BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 393 Edad : 50 • Actividad : 460 Fecha de inscripción : 28/05/2020
| Tema: 8 Reales 1772, Lima. El último columnario (a volante). Lun 18 Ene 2021, 2:42 am | |
| ¡Hola a tod@s! Hace algún tiempo que no subo nada , así que me he decido a estrenar el 2021 con una moneda que ya lleva conmigo cierto tiempo… pero antes un poco de “intro” (aquí es donde uno puede pegar un salto hasta que aparezca la moneda ): 8 Reales 1772, Lima. El último columnario (a volante). El año 1772 marcaría un cambio sustancial en la acuñación de moneda, ya que el 29 de mayo de ese año, se publica la Real Pragmática por la que se manda extinguir toda la moneda de plata y oro, y acuñar un nuevo tipo, en la que el busto del monarca cobrará protagonismo. Esta Real Pragmática marcará el fin de los columnarios, aunque en cecas como la de Potosí, en el año 1772 todavía se acuñaban macuquinas, el último columnario acuñado con prensa de volante, es el que se acuña el Lima (la Casa de la Moneda es el punto 59... por si alguien quiere dejarse los ojos ). Además de esta particularidad, la de ser el último columnario acuñado, se da otra curiosidad en esta ceca, y es que en este mismo año, 1772, se acuñan los 8 reales columnarios y los 8 reales con el busto del rey siendo, de nuevo, la única en la que encontraremos esta coincidencia temporal. Bueno, ahora ya sí , aquí la moneda: Valor: 8 reales Fecha: 1772Ceca: LM (anagrama LIMA) - Lima Anverso: CAROLVS · III · D · G · HISPAN · ET IND · REX ❀ alrededor de cuartelado de castillos y leones coronado, entre ensayadores ( JM) a la izquierda y valor ( 8) a la derecha. Reverso: LM ❀ VTRAQUE VNUM ❀ LM ❀ 1772 ❀ alrededor de la corona Borbónica sobre dos globos terráqueos, a ambos lados 2 columnas de Hércules también coronadas, una con la corona real (derecha) y otra con la corona imperial (izquierda), con la leyenda PLUS VLTR, entre ellos, el mar. Ensayador: JM (José Rodríguez Carasa y Manuel Iglesias Abarca) (1760-1774) Peso: 25,10 g. (sobre un peso teórico de 27 g). Diámetro: 38 mm. Tirada: 896.027 (según el libro de Glenn Murray) Tipo: Cal. Tipo 101 - 1034 Variante: un solo punto en la primera marca de ceca (se pueden dar con punto en las dos marcas o sin ninguno). Como podréis apreciar , la moneda ha perdido un par de gramos en su viaje submarino, del que por desgracia no tengo referencia alguna … pero como en algunas de la monedas que atesoro, para mí es un extra que la hace singular (que tampoco voy a decir que no a una FDC, que no se me mal interprete ). Para terminar, y como por ahora no puedo añadir la moneda limeña del 72 con el busto del rey para comparar (básicamente porque no la tengo ), os subo la que sí tengo, que es la del 75... para que al menos haga compañía . Mencionar que con esta moneda, como no podía ser de otra manera, ya que extinguían la antigua con el pretexto de acuñar otra de mayor perfección, rebajaron su contenido en plata, que pasó de 930,5 a 902,7 milésimas, aunque este último punto no se hizo público (Real Orden reservada del 18 de marzo de 1771)… hay costumbres que perduran el tiempo... Bueno, poco más por ahora, espero que os guste la moneda(s) y, como siempre, si he metido la gamba o hay alguna sugerencia, las correcciones son más que bienvenidas . Un saludo! __________________________________________________________________________________________ Referencias (además de las ya citadas): Atlas Geographico de la América Septentrional y Meridional.Thomas Lopez (1758), (BNE).
http://wearenumismatics.com/coleccion-documentos-legislacion-monetaria-espanola
https://siemprenosquedarae.wixsite.com/columnario/lima-carlos-iii
https://monedasvirreinalesespanolas.blogspot.com/2017/08/las-monedas-de-carlos-iii_21.html |
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Orta OPTIO
Cantidad de envíos : 898 Edad : 40 Localización : Murcia • Actividad : 1026 Fecha de inscripción : 26/09/2020
| Tema: Re: 8 Reales 1772, Lima. El último columnario (a volante). Lun 18 Ene 2021, 8:14 am | |
| !!!Historia detrás del metal¡¡¡ |
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Gobierno Provisional MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 10267 Edad : 71 Localización : Madrid • Actividad : 11768 Fecha de inscripción : 19/02/2017
| Tema: Re: 8 Reales 1772, Lima. El último columnario (a volante). Lun 18 Ene 2021, 9:30 am | |
| Magnífico resumen para acompañar una moneda con doble historia, la postrera del cambio y la marina. Me gusta mucho. Una salvedad, el cambio en la ley es de 917 a 903 milésimas. El de 931 a 917 lo dio Felipe V. Un abrazo |
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ELCUAZ MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 5156 • Actividad : 5657 Fecha de inscripción : 03/04/2010
| Tema: Re: 8 Reales 1772, Lima. El último columnario (a volante). Lun 18 Ene 2021, 9:50 am | |
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Fredericus MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 9249 Edad : 73 Localización : Barcelona • Actividad : 10206 Fecha de inscripción : 27/02/2018
| Tema: Re: 8 Reales 1772, Lima. El último columnario (a volante). Lun 18 Ene 2021, 9:55 am | |
| Saludos cordiales. |
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julula TRECENARII
Cantidad de envíos : 2544 Localización : Maresme Tropical • Actividad : 2929 Fecha de inscripción : 24/08/2011
| Tema: Re: 8 Reales 1772, Lima. El último columnario (a volante). Lun 18 Ene 2021, 10:09 am | |
| Hola dasyatis, Ya veo que madrugas mucho para colgar tus hilos... Este columnario, a pesar de la corrosión del agua marina, está muy bien y se distinguen correctamente todos los detalles. Respecto a la ley, la salvedad que indica Gobierno Provisional es correcta. Disfruta de este estupendo duro! Saludos cordiales, julula |
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Sol de Cabellera MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 3165 Localización : Montevideo, Uruguay • Actividad : 3156 Fecha de inscripción : 12/08/2012
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Vílchez PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4225 Edad : 532 Localización : Granada/Jaén • Actividad : 4774 Fecha de inscripción : 13/12/2015
| Tema: Re: 8 Reales 1772, Lima. El último columnario (a volante). Lun 18 Ene 2021, 11:42 am | |
| Buenos días, Muy bonita moneda, incluso con la corrosión que presenta, sigue siendo atractiva. Tiene mucha historia detrás. Muy interesante la introducción que le has hecho a la pieza. Enhorabuena. Saludos. "Hay un momento superior en la especie humana: España desde 1500 a 1700."Hippolyte Taine (1828-1893), historiador y filósofo francés ------------- España no tuvo colonias en ultramar; tuvo provincias y virreinatos.He cambiado de nick; antes era Gran Capitán. |
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txabs TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3573 Edad : 39 Localización : Extremadura • Actividad : 3641 Fecha de inscripción : 18/09/2017
| Tema: Re: 8 Reales 1772, Lima. El último columnario (a volante). Lun 18 Ene 2021, 12:05 pm | |
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Toletvm72 Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 8102 Localización : Toledo • Actividad : 8357 Fecha de inscripción : 07/02/2009
| Tema: Re: 8 Reales 1772, Lima. El último columnario (a volante). Lun 18 Ene 2021, 12:11 pm | |
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Blas de Lezo MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 24541 Edad : 335 Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA • Actividad : 20584 Fecha de inscripción : 20/10/2014
| Tema: Re: 8 Reales 1772, Lima. El último columnario (a volante). Lun 18 Ene 2021, 1:26 pm | |
| «Fiat justitia et pereat mundus» |
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victorwest87 OPTIO
Cantidad de envíos : 1196 Edad : 37 • Actividad : 1396 Fecha de inscripción : 01/08/2019
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Blas de Lezo MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 24541 Edad : 335 Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA • Actividad : 20584 Fecha de inscripción : 20/10/2014
| Tema: Re: 8 Reales 1772, Lima. El último columnario (a volante). Lun 18 Ene 2021, 1:43 pm | |
| «Fiat justitia et pereat mundus» |
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FUENTEOVEJUNA69 PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 512 • Actividad : 583 Fecha de inscripción : 21/11/2019
| Tema: Re: 8 Reales 1772, Lima. El último columnario (a volante). Lun 18 Ene 2021, 2:37 pm | |
| Hola compañero,
Bonito columnario tu limeño y de los que no son fáciles de conseguir. Quien quiera coleccionar estas piezas de "mundos y mares" sabe que con Lima podrá conseguirlas hasta 1772. Con Méjico es imposible. El Banco Nacional de Méjico conserva un único columnario de 8 reales de ese año, pero se discute su autenticidad o si es una prueba de troquel. Por otro lado, nunca dejará de sorprenderme el daño que el agua del mar puede hacer sobre estas maravillosas piezas.
Saludos y a disfrutarla |
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Cartaginesero OPTIO
Cantidad de envíos : 822 Localización : Madrid • Actividad : 686 Fecha de inscripción : 22/01/2014
| Tema: Re: 8 Reales 1772, Lima. El último columnario (a volante). Lun 18 Ene 2021, 2:44 pm | |
| Preciosa dasyatis. La corrosión marina le da ese plus de historia, aventura e intriga, y además respeta todos los detalles de la pieza.
Me encanta cuando las piezas tienen algo 'extra' que contar, como la fecha de la última acuñación en tu caso, creo que es más interesante cuando las incluyes en la colección y cada una tiene su propio hito que explicar. Los bustos de Carlos III a nombre de Carlos IV, el año del cambio de las dos coronas reales a la imperial y la real, cuando aparecieron los 'puntitos marinos' en las esferas terrestres... Yo tengo dos columnarios de 1760, uno de Fernando y otro de Carlos, y mola. Te dan cosas de las que hablar cuando enseñas la colección.
Enhorabuena por ella El conocimiento os hará libres! Y una espada y un caballo ya ni te cuento |
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clednumis GREGARIVS
Cantidad de envíos : 229 Edad : 58 • Actividad : 268 Fecha de inscripción : 11/12/2019
| Tema: Re: 8 Reales 1772, Lima. El último columnario (a volante). Lun 18 Ene 2021, 3:33 pm | |
| No hay día que uno se acueste sin aprender algo...... y en este foro, aprende uno hasta cuando se levanta!!!!! Enhorabuena por el monedón!!! |
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dasyatis BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 393 Edad : 50 • Actividad : 460 Fecha de inscripción : 28/05/2020
| Tema: Re: 8 Reales 1772, Lima. El último columnario (a volante). Lun 18 Ene 2021, 4:16 pm | |
| Muchas gracias, compañeros!!! @Orta, efectivamente estas marcas de corrosión marina son parte de la historia... igual que cualquier roce, golpe en una moneda... aunque con es alguna de estas últimas me incomoda, pero con las monedas de pecios uno lo ve de otra manera... al menos yo . @Gobierno Provisional, muchas gracias por el comentario, y otras tantas por la corrección ... tengo que decir que inicialmente lo había referenciado así, pero al consultar la tirada, me encontré con este dato... y me hizo dudar, pero corregido queda . @ELCUAZ, me alegro de que te haya gustado . @Fredericus, muchas gracias por el comentario, os voy mirando de reojo . @julula, si yo te contara lo de las horas intempestivas... se llaman peques, y arrasan con la franja horaria recomendada ... alguno más habrá por aquí de estos . @Sol de Cabellera, siempre es un placer mostrarlo, gracias por pasarte . @Gran Capitán, sí, la verdad es que estas monedas que puedes encajar en parte de una historia todavía llenan un "poquitín" más. Gracias por el comentario . @txabs, muchas gracias por este comentario fotográfico ... ni te cuento la de "posiciones" que he "experimentado" con el móvil y mi reciente caja de luz... y las que me quedan, que me junto con unos liantes que tela... . @Toletvm72, muchas gracias . @Blas de Lezo, en cuántas más de estas nos hemos de ver??? Espero que en muchas! Agradezco tus mensajes, y la coincidencia en gustos . @victorwest87, ese fondo negro... con el blanco me volvía loco con las sombras ... lo de la noche no lo digas muy alto, que como se enteren que me quedo por aquí escribiendo todavía me cae algún bibe extra, . @FUENTEOVEJUNA69, había leído algo sobre el de Méjico, pero al no verlo en lo catálogo ni reparé en él... gracias por el dato, me lo apunto! . @Cartaginesero, así me veo, contando "batallitas" (cuando me las aprenda, que estoy en ello y me ayudáis bastante por aquí...) sobre una u otra en unos años. Para mí es un lujo poder disfrutar de una afición como esta . . @clednumis, no digas que te has levantado!. Mira la que me ha caído a mí por escribir a las tantas ... bromas aparte, gracias! . Un saludo!!! |
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Tirant MODERADOR
Cantidad de envíos : 11383 • Actividad : 12159 Fecha de inscripción : 02/03/2019
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Rafikisan PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1841 Edad : 48 Localización : Córdoba • Actividad : 1229 Fecha de inscripción : 18/04/2013
| Tema: Re: 8 Reales 1772, Lima. El último columnario (a volante). Lun 18 Ene 2021, 9:41 pm | |
| Muy bonita y magníficas fotos.
A pesar del efecto marino está preciosa.
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dasyatis BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 393 Edad : 50 • Actividad : 460 Fecha de inscripción : 28/05/2020
| Tema: Re: 8 Reales 1772, Lima. El último columnario (a volante). Lun 18 Ene 2021, 11:16 pm | |
| Muchas gracias, por los mensajes @TirantLoBlanc y @Rafikisan . Si es que los columnarios... no sé cómo lo hacen, pero a mí me parece que quedan bien desde cualquier ángulo con poco que enseñen y pongan lo que se pongan ... son unos "coquetos" . Un saludo! |
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luis alejandro martinez PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 598 • Actividad : 620 Fecha de inscripción : 31/12/2020
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dasyatis BENEFICIARIVS TRIBVNI
Cantidad de envíos : 393 Edad : 50 • Actividad : 460 Fecha de inscripción : 28/05/2020
| Tema: Re: 8 Reales 1772, Lima. El último columnario (a volante). Mar 19 Ene 2021, 4:30 pm | |
| , @luis alejandro martinez, de tarde nada!. Muchas gracias por el mensaje , celebro que te haya gustado la moneda y el hilo. Un saludo! |
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Juliosp OPTIO
Cantidad de envíos : 1371 Localización : Plvs Vltra • Actividad : 1545 Fecha de inscripción : 07/08/2019
| Tema: Re: 8 Reales 1772, Lima. El último columnario (a volante). Mar 19 Ene 2021, 5:17 pm | |
| "Las monedas no tienen la capacidad de hablar, pero pueden revelar un trocito de la historia." |
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Villi PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4038 Localización : En stand by........... • Actividad : 3941 Fecha de inscripción : 03/01/2010
| Tema: Re: 8 Reales 1772, Lima. El último columnario (a volante). Mar 19 Ene 2021, 6:55 pm | |
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mail TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3272 Edad : 47 Localización : Castilla y Leon • Actividad : 3062 Fecha de inscripción : 02/01/2017
| Tema: Re: 8 Reales 1772, Lima. El último columnario (a volante). Mar 19 Ene 2021, 10:14 pm | |
| Una doble belleza tiene esta pieza Felicidades por tener un pedazo de historia Un abrazo amigo |
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