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MensajeTema: 8 reales acuñación floja 1816   8 reales acuñación floja 1816 Icon_minitimeJue 24 Dic 2020, 3:17 pm

A ver que os parece esta otra, también de la misma casa de subasta, y también marcada como Durango.
Mi dudas es como puede llegarse a acuñar de forma que el rostro y escudo si se marquen más o menos bien, y las leyendas no se marquen nada.
Su peso 26,57 gr

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Gracias
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MensajeTema: Re: 8 reales acuñación floja 1816   8 reales acuñación floja 1816 Icon_minitimeJue 24 Dic 2020, 11:35 pm

Muy interesante y curiosa pieza. Bravísimo Bravísimo Bravísimo


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MensajeTema: Re: 8 reales acuñación floja 1816   8 reales acuñación floja 1816 Icon_minitimeVie 25 Dic 2020, 1:53 am

me alegra que te guste
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León Gato
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MensajeTema: Re: 8 reales acuñación floja 1816   8 reales acuñación floja 1816 Icon_minitimeVie 25 Dic 2020, 9:56 am

¿Has mirado si el cospel es completamemte recto? O puede ser también debido a que en el cuño los relieves del busto y escudo sean más bajos que los de las leyendas entonces al realiazar una acuñación floja se marcarían los primeros
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MensajeTema: Re: 8 reales acuñación floja 1816   8 reales acuñación floja 1816 Icon_minitimeVie 25 Dic 2020, 11:29 am

victorwest87 escribió:
¿Has mirado si el cospel es completamemte recto? O puede ser también debido a que en el cuño los relieves del busto y escudo sean más bajos que los de las leyendas entonces al realiazar una acuñación floja se marcarían los primeros

+1

1) Cospel uniforme?
2) El centro del cuño es más bajo?

El cospel puede dar una pista sobre lo que sucedió. Diámetro? Grosor? Tomarse unas cañas
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MensajeTema: Re: 8 reales acuñación floja 1816   8 reales acuñación floja 1816 Icon_minitimeVie 25 Dic 2020, 12:40 pm

Hola,

Mide 39 mm y 2 mm de espesor.

El cospel no es uniforme, se ve la zona central (la acuñada) algo más elevada que la de la zona de la leyenda, en cambio el canto si tiene más grosor, como si tuviese listel, eso descartaría que la falta de leyenda fuese debido al desgaste. ¿estas monedas se acuñaban con virola? por que tiene pinta que el borde se a elevado irregularmente al expandirse el la acuñación. Se que luego se les pasaba la cerrilla para grabarle el cordoncillo, que se le ve en parte, aunque tiene bastante desgaste.

Se ve algún resto de leyenda, ....EI G.. del DEI GRATIA parte del 16 de la fecha y en el reverso la parte inferior de la Z del ensayador.

Como decís, quizá también puede que se deba al relieve del cuño y sea una mezcla de ambas cosas, cospel irregular más fino en esa zona y cuño con relieves mal.

Mirando la moneda de victorwes87 que es del mismo año, encaja detalles del busto como el pelo y tiene un detalle de la torre de en medio del castillo que aparece incompleta que también comparten.

Gracias por vuestra ayuda
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MensajeTema: Re: 8 reales acuñación floja 1816   8 reales acuñación floja 1816 Icon_minitimeVie 25 Dic 2020, 1:51 pm

Buena pieza. No suelen salir mucho mejores. Enhorabuena. Bravísimo Bravísimo Bravísimo
Saludos Tomarse unas cañas
Carlos.


Saludos Tomarse unas cañas
Carlos.

¡Altas las frentes! ¡Alto el corazón!  A galope!!
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MensajeTema: Re: 8 reales acuñación floja 1816   8 reales acuñación floja 1816 Icon_minitimeVie 25 Dic 2020, 2:32 pm

Muy curiosa, sí. La explicación a la que estáis llegando parece cuadrar. Se dió 'la tormenta perfecta', mal cuño, mal cospel... Siempre se aprende algo en este foro!


El conocimiento os hará libres! Y una espada y un caballo ya ni te cuento A galope!!
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MensajeTema: Re: 8 reales acuñación floja 1816   8 reales acuñación floja 1816 Icon_minitimeSáb 26 Dic 2020, 2:22 pm

Topas escribió:
Hola,

Mide 39 mm y 2 mm de espesor.

El cospel no es uniforme, se ve la zona central (la acuñada) algo más elevada que la de la zona de la leyenda, .... ¿estas monedas se acuñaban con virola? por que tiene pinta que el borde se a elevado irregularmente al expandirse el la acuñación. Se que luego se les pasaba la cerrilla para grabarle el cordoncillo, que se le ve en parte, ...

Gracias por vuestra ayuda

Hola

1) Acuñación a Volante sin Virola; la presión solía ser uniforme, en las prensas de la época.
2) cerrillado como dices: en principio, el cerrillado en la acuñación a Volante, se produce antes de la acuñación del cospel. Esa es la operativa que señalan los libros.
El cerrillado disminuye el tamaño del cospel y levanta el borde del cospel como dices. Después del cerrillado los cospeles deben pasar por proceso recocido. El cospel se ha endurecido por la presión del cerrillado, sobre todo el área del canto.
3) el 1) y el 2) pueden variar debido a las circunstancias, y los recursos, tanto humanos como físicos de la ceca.

Tomarse unas cañas
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MensajeTema: Re: 8 reales acuñación floja 1816   8 reales acuñación floja 1816 Icon_minitimeSáb 26 Dic 2020, 3:21 pm

Gracias REVERSO12 por tus aclaraciones, muy interesantes
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Ernesto8R
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MensajeTema: Re: 8 reales acuñación floja 1816   8 reales acuñación floja 1816 Icon_minitimeSáb 26 Dic 2020, 5:50 pm

Muy interesante lo que comentáis, el resultado ha sido una moneda única y bella.

Gracias por mostrarla.
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Fredericus
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MensajeTema: Re: 8 reales acuñación floja 1816   8 reales acuñación floja 1816 Icon_minitimeSáb 26 Dic 2020, 9:32 pm

Una pieza curiosa e interesante.
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Saludos cordiales.
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MensajeTema: Re: 8 reales acuñación floja 1816   8 reales acuñación floja 1816 Icon_minitimeDom 27 Dic 2020, 12:35 pm

Muy interesante
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MensajeTema: Re: 8 reales acuñación floja 1816   8 reales acuñación floja 1816 Icon_minitimeDom 27 Dic 2020, 2:12 pm

Gracias por vuestros comentarios, la verdad que me alegran, por que cuando me puse a escudriñarla en mano cuando la recibí, me quedé un poco desanimado, me entraron dudas al ver que prácticamente no se veía nada de la leyenda, y quizá no fuese correcta la catalogación que hizo la casa de subastas.
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MensajeTema: Re: 8 reales acuñación floja 1816   8 reales acuñación floja 1816 Icon_minitimeDom 27 Dic 2020, 5:34 pm

Hola compañero,

Muy interesante tu pieza. No habia visto nunca una Durango acuñada así como la tuya. Eso la hace muy especial. Por otro lado, queda demostrado que época de guerras y crisis, lo importante en las monedas no es ya que queden bien bonitas, sino que su peso en metal cuadre y nada más.

Saludos
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