1 peseta 1946. Estado Español. ¿Prueba de circulación?

JO3023 escribió:

Otra cosa que creo de observar es que el 8 en las piezas del 46 no tiene la misma altura que el 4, algo que si parece ser el caso en las piezas del 47. El 8 en estas últimas piezas del 47 además parece tener un forma más redonda que en las primeras del 46 donde tienen un aspecto más cuadrado.

Salu2

GRACIAS por opinar Tristán. Ya hablaré cuando pueda.

Saludos.

JO3023 escribió:

REVERSO12 escribió:

TRISTAN un fuerte saludo. Todas las piezas del 46 son genuinas, la última tiene mejor conservación.

Saludos.

Buenas REVERSO12,

Aunque la distancia en la última pieza del 46 de la estrella a las perlas coincide con las piezas anteriores por la parte que se muestra en la imágen a mi no me acaba de convencer. Para mi estas piezas no existen con mejor conservación. Todas las piezas que yo conozco en una conservación MBC a MBC+ (la más alta conservación posible en estas piezas, la SC que dicen que existe todavia estoy por verla) tienen el aspecto que correspone al terecer y el cuarto ejemplar. El campo como muestra el cuarto ejemplar siempre da la impresión de ser granuloso al no ser que hayan limpiado la pieza frotandola. Otro aspecto son las perlas que se encuantran a más o menos una distancia fija entre ellas. Además las perlas formando la grafila tienen el aspecto como si fueran aplastadas rozando el listel. Cosas que yo no observo en la última pieza demostrada del 46. Sigo teniendo dudas de esta pieza. Lo siento.

Salu2,
Tristán

SALUDOS Tristan....estuve buscando de donde saque la foto, no consigo encontrar la página web de donde consegui la foto, además tampoco lo recuerdo.Si la encuentro la enlazo. Pero la pieza es genuina, y recuerdo que estaba en una conservación EBC. Que era una de las piezas de este año con mejor conservación. Lo siento pero como comprenderás no puedo recordar todo que leo....intento encontrar fuente pero no te prometo nada.

Respecto a tu opinión de los dígitos muchas gracias. Holandés, eres valiente dando tu opinión.
Yo daré la mia, pero espero más opiniónes....las fotos tampoco ayudan mucho, lo se.

Un Abrazo Tristán

Saludos.

https://www.imperio-numismatico.com/t42922-informacion-sobre-1-peseta-1946-48-francisco-franco



SALUDOS

https://www.imperio-numismatico.com/t54200p36-1-peseta-1946-19-48-la-peseta-de-benlliure-francisco-franco-estado-espanol-dedicado-a-pepehammill





SALUDOS

http://www.icollector.com/1-Peseta-1946-19-48-Busto-de-Benlliure-Leves-rayitas-en-anverso-Rar-sima-en-esta-calidad_i11222781

SALUDOS

Tristan, ahi tiene la foto de la pieza que dudas, encontre la foto pero no se de donde la consegui.



SALUDOS

Añado una ultima foto. la primera imagen es de la Peseta 1946*48, las dos de la derecha de 1947. La conservacion no es la misma, por ello para compararlas pues lo direis, y tendreis razon.



SALUDOS

Buenas, REVERSO12. Aunque haya nacido y viva en Holanda no soy Holandes, soy Español. Tengo pasaporte español. Gracias por incluir la pieza de la que dudaba. Parece ser auténtica pero al mismo tiempo no se parece en varios aspectos a las demas.

Salu2.

JO3023 escribió:

Buenas, REVERSO12. Aunque haya nacido y viva en Holanda no soy Holandes, soy Español.

Salu2.

Tristan lo Se. Era en plan afectivo. No lo vuelvo a hacer. Yo viví 5/6 años en Irlanda y me llamaban Irlandés.

Un abrazo. Take care. Bye for now.

SALUDOS.

REVERSO12 escribió:

JO3023 escribió:

Buenas, REVERSO12. Aunque haya nacido y viva en Holanda no soy Holandes, soy Español.

Salu2.

Tristan lo Se. Era en plan afectivo. No lo vuelvo a hacer. Yo viví 5/6 años en Irlanda y me llamaban Irlandés.

Un abrazo. Take care. Bye for now.

SALUDOS.

 

Salu2

JO3023 escribió:

Buenas, REVERSO12. ....Gracias por incluir la pieza de la que dudaba. Parece ser auténtica pero al mismo tiempo no se parece en varios aspectos a las demas.

Salu2.

Te puse esta otra antes....no se si la viste.

http://www.icollector.com/1-Peseta-1946-19-48-Busto-de-Benlliure-Leves-rayitas-en-anverso-Rar-sima-en-esta-calidad_i11222781

Saludos

Si la habia visto. Aunque las perlas no se ven muy nitidas se ve lo suficiente para poder observar que esta pieza también tiene un distinto aspecto a las demás piezas. La verdad que esto no me gusta nada.

Salu2.

JO3023 escribió:

Si  la habia visto. Aunque las perlas no se ven muy nitidas se ve lo suficiente para poder observar que esta pieza también tiene un distinto aspecto a las demás piezas. La verdad que esto no me gusta nada.

Salu2.

SE que querías decir, y te entiendo, por eso puse esa imagen. Pero estás piezas han circulado muy poco. Igual esa es una de las causa Tristán. Pero en principio son piezas genuinas. Ya ves que el hilo es muy largo , Créeme las estuve estudiando mucho. Son fotos y por ello como mejor sabes, pues no se puede afirmar con rotundidad.

Un abrazo

Saludos.

Hola. Soy nuevo en el foro, aquí os he puesto la mía por si sirve de algo

Buenos Días

Os pongo el enlace a la que subastan Tauler y Fau. La imagen tiene muy buena calidad y se puede hacer mucho zoom. Por cierto, ya hay pujas:
https://www.tauleryfau.com/es/lote/28112018-1201-1201/666-352-monedas-contemporaneas

Y he disfrutado mucho leyendo las 17 páginas de este tema. He aprendido mucho. Gracias.
Saludos

Yo iba a pujar,pero el número de lote....

anmem escribió:

Yo iba a pujar,pero el número de lote....

muy bueno, le va al pelo ...

Hola buenas tardes para mi esa pieza puede ser una prueba para las piezas de una peseta que por algún motivo llego a la calle.
Me explico la ley de 18 de diciembre de 1946, introduce la imagen de Franco en la moneda y la leyenda por todos conocida con fecha 1946, por tanto pudieron comenzar los trabajos previos, cuando a finales de 1947 y ante la situación que impedía el desarrollo de la Ley de 1946, pudieron comenzar las pruebas a partir de los troqueles existentes.

Pesetasfranquístas escribió:

Villi escribió:

Pesetasfranquístas escribió:

Villi escribió:

Pero tú sabes también que para decidir si se selecciona una efigie o un motivo en un diseño no se espera a hacer la moneda final. Quiero decir que, si se quedó en una prueba de busto (una evidencia real que tenemos), y como dice @amnem, de ahí a acuñarlas en serie y meter algunas en circulación hay un trecho largo...

saludos!

Si eso es cierto, pero aquí partimos de que no se sigue el proceso normal, sino que tenemos una medalla que realiza un gran artista del momento, algo que para la propaganda de la epoca es idilico, y sobre ese busto de la medalla en concreto se dedice la realizacion de la moneda, no sobre el troquel de monedas donde ese busto pierde mucho.

Pero entonces @Villi, seguimos igual...
Si en las pruebas de anverso con busto limpio que conocemos ya se ve que el busto no gusta, para qué se acuñan piezas en serie, ya con su anverso completo?

Pienso seguimos dándole vueltas a algo que no acaba de encajar...

saludos

https://www.imperio-numismatico.com/t137598-1-peseta-1946-19-48-estado-espanol

Si el anverso de la peseta del 46 está DOBLADO, entonces, o bien había un Punzón maestro o bien un Punzón de trabajo, que dio lugar a ese hincado no coincidente en un cuño. Luego parece que la peseta del 46 estaba lista para ser fabricada en serie.....para pensar.

Entonces, si lo anterior es así, entonces la peseta del 46 sigue siendo una prueba?

Cuño escribió:

Hola de nuevo:

Tengo novedades en relación con el museo.

Tras examinar la punzonería correspondiente a esa emisión me informan que disponen de un modelo para reducir a pantógrafo (mayor tamaño del original) correspondiente a una moneda de 1946 con el busto del General Franco. El material encontrado se correspondería con el del desarrollo de la moneda fechada en 1947 (busto de Marín). No tengo más información ni detalle.

Y lo más importante e interesante, existe la posibilidad de examinar en persona los materiales disponibles sobre esa emisión el próximo viernes 18 de mayo, Día Internacional de los Museos. Este día  se realizará una actividad en la que el museo demostrará a grupos reducidos cómo se fabrica la moneda a través de troqueles y punzonería diversa.

Como no estoy seguro de poder acudir, animo a quien pueda inscribirse y acercarse ese día, a que una vez confirmado su registro para la visita, me envíe por MP su nombre y así pueda avisar al restaurador para que le prepare las piezas correspondientes a nuestra consulta.

Este es el link para registrarse:
http://www.museocasadelamoneda.es/dia-de-los-museos

Un saludo

Hola,

He encontrado este punzón en un vídeo de la FNMT, y correspondería al que te indican.



En mi opinión sería el de las pruebas de las 2,50 pesetas y no al de la peseta de 1946.

Saludos.

“...posteriormente, destaca el valenciano Mariano Benlliure, que realizaría una medalla en 1932 dedicada a Santiago Ramón y Cajal. A este valenciano universal se debe también la imagen más difundida en las monedas del general Franco. Partiendo de un grabado que hiciera Benlliure, se prepararon los moldes que servirían para la serie de monedas que se acuñaron desde 1946 hasta 1975. En el año 1966 se modela otro busto, en esta ocasión en el departamento de grabación de la Fábrica de la Moneda. Esta obra de Mariano Benlliure, una de las últimas que hizo, está envuelta en una anécdota muy poco conocida. Al general Franco le habían presentado los dibujos y algún vaciado de lo que serían las futuras monedas, a los cuales dio su aprobación. Se inició la acuñación de la peseta, con fecha 1946, y cuando se le presentaron las pruebas amonedadas, que ya se estaban acuñando, las rechazó alegando que no le gustaban ni el corte del cuello ni un marcado pronunciamiento en la parte trasera de la cabeza que Benlliure modeló ajustándose a la realidad. Cuando se dio la orden de parar la amonedación ya se habían acuñado unas 1.000 piezas. Las cuales se pusieron en circulación al año siguiente, junto con las que se amonedaron con el molde rectificado. De esta forma nació una de las rarezas del período de Franco, la ‹‹peseta del 46››, que tiene actualmente un valor de unas 100.000 pesetas...”

El texto que he transcrito apareció en uno de los fascículos de "Monedas del mundo" que Orbis Fabbri lanzó en 1990. Ignoro quien lo escribió ya todos los artículos venían sin firmar.
Otro relato más para añadir a la decena de ellos existentes...

JMR escribió:

“...posteriormente, destaca el valenciano Mariano Benlliure, que realizaría una medalla en 1932 dedicada a Santiago Ramón y Cajal. A este valenciano universal se debe también la imagen más difundida en las monedas del general Franco. Partiendo de un grabado que hiciera Benlliure, se prepararon los moldes que servirían para la serie de monedas que se acuñaron desde 1946 hasta 1975. En el año 1966 se modela otro busto, en esta ocasión en el departamento de grabación de la Fábrica de la Moneda. Esta obra de Mariano Benlliure, una de las últimas que hizo, está envuelta en una anécdota muy poco conocida. Al general Franco le habían presentado los dibujos y algún vaciado de lo que serían las futuras monedas, a los cuales dio su aprobación. Se inició la acuñación de la peseta, con fecha 1946, y cuando se le presentaron las pruebas amonedadas, que ya se estaban acuñando, las rechazó alegando que no le gustaban ni el corte del cuello ni un marcado pronunciamiento en la parte trasera de la cabeza que Benlliure modeló ajustándose a la realidad. Cuando se dio la orden de parar la amonedación ya se habían acuñado unas 1.000 piezas. Las cuales se pusieron en circulación al año siguiente, junto con las que se amonedaron con el molde rectificado. De esta forma nació una de las rarezas del período de Franco, la ‹‹peseta del 46››, que tiene actualmente un valor de unas 100.000 pesetas...”

El texto que he transcrito apareció en uno de los fascículos de "Monedas del mundo" que Orbis Fabbri lanzó en 1990. Ignoro quien lo escribió ya todos los artículos venían sin firmar.
Otro relato más para añadir a la decena de ellos existentes...

Hola. Yo he analizado esa pieza a fondo.

1) La peseta del 46 se acuñó como dice el texto.
a) me sorprende que haya punzón de trabajo para el anverso.
b) parece que para el reverso, se elaboró, se recurrió a un cuño.

2) En el reverso hay estrellas fechadas, y eso en principio, nos dice que la peseta del 46 se fabricó en el 48

3) Se equivocarían al sacar las pesetas del 46 a circulación, pero también utilizaron el cuño de reverso de dicha peseta con cuño/s de anverso de la ley de emisión del 47. Al tener mismas estrellas fechadas, es factible reutilización del cuño de reverso ( costes), y de que haya lugar a error a ponerlas en circulación.

En mi opinión, es una opinión, las pesetas de 1946 y 1947 con estrella 48, se fabricaron el mismo año. La puesta en circulación fue en el 48. Hay una ley que así lo dice. Y la reutilización del cuño de reverso es otro punto que en principio nos lleva a pensar así.

Hola Roberto.

 Conozco tu interesante y exhaustivo trabajo sobre la peseta en cuestión, y a pesar de no coleccionar estas monedas en su día me leí todos los mensajes.

Tengo que reconocer que me hubiera gustado que algún responsable de la Real Casa de la Moneda se hubiera implicado en el tema y hubiera revelado algún dato más a los aficionados.

Por otra parte, respecto de su rareza y basándome en el número de veces que sale a subasta anualmente, tengo la impresión de que no es una moneda tan rara como habitualmente se describe y me parece que ese "censo" de 149 piezas conocidas se queda corto.

Un saludo.