Foro numismático dedicado al estudio, y a la identificación, de monedas, billetes y algunos objetos relacionados con la numismática.
 
ÍndiceÍndice  PortalPortal  GaleríaGalería  Webs de numismáticaWebs de numismática  Recogida de firmasRecogida de firmas  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  
El antes y el después SCvwS
Imperio-Numismático
El antes y el después 41410
Beumer
Últimos temas
» Carlos I y Juana I, Blanca. 1520-1535. Burgos (Cabeza de águila). A nombre de los RRCC. BC+/MBC-
El antes y el después Icon_minitimeHoy a las 7:00 am por JFLJ

» Ayuda para identificar moneda griega.
El antes y el después Icon_minitimeHoy a las 7:00 am por Gabriel Moal

» Es una falsificación este duro de plata?
El antes y el después Icon_minitimeHoy a las 6:58 am por VARIANTES

» Mi pequeño eje cronológico artístico-monetil
El antes y el después Icon_minitimeHoy a las 6:49 am por Mariscal Zhukov

» Sestercio de Nerón con liposucción. S - C / ROMA. Roma sentada a izq. Lugdunum.
El antes y el después Icon_minitimeHoy a las 6:38 am por Maximo11

» ¡¡Pon tus 4 piezas!!
El antes y el después Icon_minitimeHoy a las 6:26 am por Mariscal Zhukov

» Algunas muestras de Damnatio Memoriae
El antes y el después Icon_minitimeHoy a las 6:24 am por Maximo11

» Limpiar rotulador en duro de Amadeo
El antes y el después Icon_minitimeHoy a las 6:19 am por caramanchada

» Moneda para identificar
El antes y el después Icon_minitimeHoy a las 6:13 am por chavalorri

» 10 Cents. Indias Occ. Francesas 1828
El antes y el después Icon_minitimeHoy a las 6:10 am por taustanensis

Reconocimientos
El antes y el después Awardn10
El antes y el después Sin_no11



¡¡ Artículos de interés !!
Redes sociales
Foro Imperio Numismático
Síguenos en...
Facebook Foro Imperio Numismático Instagram Foro Imperio Numismático Twitter Foro Imperio Numismático
Directorio
coleccionistas de monedas
 

 El antes y el después

Ir abajo 
+14
Triskel
Navegante
Hispano
Navarrico84
Besons
Rgonzalez
Josep Maria
evander
Rodolfoo
Iulianus82
Otger Catalo
estaesmiaficion
JuanJoséMH
Pedromarmol
18 participantes
Ir a la página : 1, 2  Siguiente
AutorMensaje
Pedromarmol
PRAEFECTVS PRAETORIO
PRAEFECTVS PRAETORIO
Pedromarmol


España Masculino

Cantidad de envíos : 4147
Actividad : 2869
Fecha de inscripción : 16/02/2013

El antes y el después Empty
MensajeTema: El antes y el después   El antes y el después Icon_minitimeMiér Ago 24, 2016 2:31 am

Muestro unas fotos del antes de la limpieza y el después de unas monedas medievales.

El antes y el después 01e-bodegon-zafranales
El antes y el después 05-dineros-de-vellon-sancho-ramirez
El antes y el después 05a-Dineros-Sancho-Ram
Volver arriba Ir abajo
JuanJoséMH
IMMVNIS
avatar


Cantidad de envíos : 125
Actividad : 19
Fecha de inscripción : 24/02/2015

El antes y el después Empty
MensajeTema: Re: El antes y el después   El antes y el después Icon_minitimeMiér Ago 24, 2016 4:10 am

Hola amigo ¿cómo la has llevado a cabo?.
Volver arriba Ir abajo
Pedromarmol
PRAEFECTVS PRAETORIO
PRAEFECTVS PRAETORIO
Pedromarmol


España Masculino

Cantidad de envíos : 4147
Actividad : 2869
Fecha de inscripción : 16/02/2013

El antes y el después Empty
MensajeTema: Re: El antes y el después   El antes y el después Icon_minitimeMiér Ago 24, 2016 4:13 am

No he sido yo, son de un museo.
Volver arriba Ir abajo
estaesmiaficion
OPTIO
estaesmiaficion


España Masculino

Virgo Cerdo
Cantidad de envíos : 1174
Edad : 41
Localización : En algún lugar
Actividad : 1514
Fecha de inscripción : 30/06/2009

El antes y el después Empty
MensajeTema: Re: El antes y el después   El antes y el después Icon_minitimeMiér Ago 24, 2016 4:24 am

Están arañadas?o me lo parecen a mi.
Volver arriba Ir abajo
Otger Catalo
IMMVNIS
Otger Catalo


Cantidad de envíos : 137
Actividad : 172
Fecha de inscripción : 27/01/2011

El antes y el después Empty
MensajeTema: Re: El antes y el después   El antes y el después Icon_minitimeMiér Ago 24, 2016 5:00 am

¿Donde las han encontrado? ¿Y de que rey aragonés serian?
Volver arriba Ir abajo
Pedromarmol
PRAEFECTVS PRAETORIO
PRAEFECTVS PRAETORIO
Pedromarmol


España Masculino

Cantidad de envíos : 4147
Actividad : 2869
Fecha de inscripción : 16/02/2013

El antes y el después Empty
MensajeTema: Re: El antes y el después   El antes y el después Icon_minitimeMiér Ago 24, 2016 7:56 am

Yacimiento islámico de Zafranales (Fraga, Huesca). http://revistas.iea.es/index.php/BLK/article/download/737/736


http://ceres.mcu.es/pages/ResultSearch?txtSimpleSearch=Poblado%20de%20Zafranales&simpleSearch=0&hipertextSearch=1&search=simple&MuseumsSearch=&MuseumsRolSearch=1&


Zafranales se encuentra situado en un cerro al norte del núcleo urbano de Fraga, a escasa distancia y formando parte de las terrazas de la margen izquierda del Río Cinca.
En lo relativo a la cronología, diremos que los datos que aportan los materiales cerámicos estudiados nos llevan a datar el asentamiento de Zafranales a finales del siglo XI o principios del XII, fechas que se ven confirmadas por la presencia de las monedas de Sancho Ramírez.
El carácter militar del asentamiento viene determinado por varios datos: por su situación estratégica, por la época y el lugar donde fue construido y por la presencia en él de restos de las armas que se utilizaron en su defensa o conquista.
Probablemente fruto de una de esas escaramuzas sea el conjunto de 220 monedas de vellón de Sancho Ramírez, que fueron escondidas en el hueco de uno de los muros y que pueden considerarse como un botín de guerra.

De gran interés histórico y arqueológico e indudable valor cronológico es el conjunto de monedas recuperadas en el yacimiento de Zafranales. En el espacio 9 se obtuvieron nueve monedas y media de bronce, correspondientes a una emisión de vellón del rey de Aragón Sancho Ramírez (1063-1094). Estas monedas, esparcidas por el suelo, debieron de ser perdidas en una huida precipitada. En parecidas circunstancias se perderían las dos monedas halladas en la torre. Pero en el espacio 4 se descubrió un conjunto de 220 monedas del mismo tipo, esta vez recogidas en un saquito de fina tela; por su posición entre los escombros, debieron de ser ocultadas en algún intersticio de las piedras que formaban uno de los muros. Sin duda quien escondió las monedas nunca volvió para recuperarlas y, al hundirse el muro, quedaron enterradas bajo los escombros. Un dato de interés añadido es que junto a las monedas y dentro del mismo saquito se encontraron dos pequeñas lascas de sílex, consideradas sin duda piezas de valor, tal vez amuletos o talismanes poseedores de propiedades mágicas, dignas de ser guardadas con ellas.

http://www.diariodelaltoaragon.com/NoticiasImprimir.aspx?Id=543690
Volver arriba Ir abajo
Iulianus82
MODERADOR
Iulianus82


España Masculino

Libra Dragón
Cantidad de envíos : 11452
Edad : 60
Localización : La Bética.
Actividad : 10743
Fecha de inscripción : 11/09/2009

El antes y el después Empty
MensajeTema: Re: El antes y el después   El antes y el después Icon_minitimeMiér Ago 24, 2016 8:23 am

Sin limpiar estaban muy guapas.
Volver arriba Ir abajo
Rodolfoo
NOVUS
avatar


Cantidad de envíos : 6
Actividad : 0
Fecha de inscripción : 29/07/2016

El antes y el después Empty
MensajeTema: Re: El antes y el después   El antes y el después Icon_minitimeVie Ago 26, 2016 7:24 pm

quedaron bien, se aprecian bien los detalles
Volver arriba Ir abajo
evander
PRINCIPALIS
evander


España Masculino

Cantidad de envíos : 553
Actividad : 626
Fecha de inscripción : 08/01/2016

El antes y el después Empty
MensajeTema: Re: El antes y el después   El antes y el después Icon_minitimeVie Oct 28, 2016 6:32 pm

En mi opinión mejor limpiadas.


"Hacen falta muchos medios para someter a España... este país y este pueblo no se parecen a ningún otro. No hay un solo español para defender mi causa."

José I Bonaparte
Volver arriba Ir abajo
Josep Maria
PRINCIPALIS
Josep Maria


Europa Cantidad de envíos : 473
Actividad : 478
Fecha de inscripción : 21/10/2016

El antes y el después Empty
MensajeTema: Re: El antes y el después   El antes y el después Icon_minitimeVie Oct 28, 2016 10:22 pm

Mejor limpiadas, sí, pero en un museo, habiendo tantas, yo hubiera dejado alguna tal y como se encontró.
No sé, me pareceria algo más autentico y siempre se dejaria constancia de como estaban en el momento del hallazgo.
Saludos.
Volver arriba Ir abajo
Rgonzalez
-PRINCEPS-
-PRINCEPS-
Rgonzalez


España Masculino

Cantidad de envíos : 15536
Localización : Recóndita
Actividad : 12796
Fecha de inscripción : 06/10/2009

El antes y el después Empty
MensajeTema: Re: El antes y el después   El antes y el después Icon_minitimeSáb Oct 29, 2016 3:45 am

Limpiar esas monedas... con lo bonitas que estaban, si acaso limpiar alguna como muestra, pero con lo bonitas que estaban con esa diversidad de tonos...


El más tonto hace clones.
Volver arriba Ir abajo
http://rgonzalez.blogspot.es/
Besons
OPTIO
avatar


España Cantidad de envíos : 1221
Actividad : 1060
Fecha de inscripción : 05/02/2012

El antes y el después Empty
MensajeTema: Re: El antes y el después   El antes y el después Icon_minitimeSáb Oct 29, 2016 8:21 am

Esos dineros estaban mejor sin limpiar que limpiados de forma tan abrasiva, los han desgraciado. Esas monedas, sin limpiar, y el nombre del yacimiento, sin darle el cambiazo, por favor. Da la casualidad que unos familiares tienen tierras cerca de allí, y a esa zona siempre se le han llamado "los safranals", tal y como lo llaman la gente de Fraga, y yo de pequeño puede que hasta haya pasado por encima de esas monedas. Si su nombre siempre se ha dicho en "lo parlar de la franja", ("lapao" como gustan llamarle algunos necios), que lo dejen así.
Volver arriba Ir abajo
Navarrico84
OPTIO
Navarrico84


España Masculino

Pez Rata
Cantidad de envíos : 899
Edad : 40
Actividad : 495
Fecha de inscripción : 02/02/2016

El antes y el después Empty
MensajeTema: Re: El antes y el después   El antes y el después Icon_minitimeSáb Oct 29, 2016 9:22 am

En mi opinión estaban muy bonitas sin limpiar. La diversidad de colores era muy chula para ser exhibidas todas juntas.


Todos los problemas comienzan cuando empezamos a pensar lo que otros piensan de nosotros
Volver arriba Ir abajo
Hispano
TRIBVNO
TRIBVNO
Hispano


España Masculino

Cantidad de envíos : 3007
Localización : En el campo
Actividad : 1442
Fecha de inscripción : 12/08/2013

El antes y el después Empty
MensajeTema: Re: El antes y el después   El antes y el después Icon_minitimeDom Oct 30, 2016 6:56 pm

Me gustan más sin la limpieza.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Navegante
NOVUS
Navegante


España Masculino

Cantidad de envíos : 22
Localización : La Coruña
Actividad : 10
Fecha de inscripción : 08/09/2016

El antes y el después Empty
MensajeTema: Re: El antes y el después   El antes y el después Icon_minitimeDom Oct 30, 2016 8:58 pm

Limpias han quedado muy bien, pero a mí me gustaban más en su estado original. Es como si hubieran perdido una parte de su encanto...

Un saludo


No lo intentes. Hazlo, o no lo hagas, pero no lo intentes Star War
Volver arriba Ir abajo
Pedromarmol
PRAEFECTVS PRAETORIO
PRAEFECTVS PRAETORIO
Pedromarmol


España Masculino

Cantidad de envíos : 4147
Actividad : 2869
Fecha de inscripción : 16/02/2013

El antes y el después Empty
MensajeTema: Re: El antes y el después   El antes y el después Icon_minitimeDom Oct 30, 2016 9:43 pm

Algunas tenían verdín.
Volver arriba Ir abajo
Rgonzalez
-PRINCEPS-
-PRINCEPS-
Rgonzalez


España Masculino

Cantidad de envíos : 15536
Localización : Recóndita
Actividad : 12796
Fecha de inscripción : 06/10/2009

El antes y el después Empty
MensajeTema: Re: El antes y el después   El antes y el después Icon_minitimeLun Oct 31, 2016 10:41 pm

¿Estaban guardadas en esas ceramicas o en algo de cobre? porque ese verdín es externo, por cierto precioso,le pasas el dedo... que tonalidades. drunken


El más tonto hace clones.
Volver arriba Ir abajo
http://rgonzalez.blogspot.es/
Triskel
PRAEFECTVS PRAETORIO
PRAEFECTVS PRAETORIO
Triskel


Masculino

Géminis Perro
Cantidad de envíos : 6184
Edad : 54
Localización : leones
Actividad : 5667
Fecha de inscripción : 22/09/2012

El antes y el después Empty
MensajeTema: Re: El antes y el después   El antes y el después Icon_minitimeLun Oct 31, 2016 11:08 pm

Buenas, sabría alguien explicar como quitar ese verdín de las monedas medievales pues por culpa de dicho verdín no puedo identificar una moneda y no me importaría probar.

Un saludo.
Volver arriba Ir abajo
Rgonzalez
-PRINCEPS-
-PRINCEPS-
Rgonzalez


España Masculino

Cantidad de envíos : 15536
Localización : Recóndita
Actividad : 12796
Fecha de inscripción : 06/10/2009

El antes y el después Empty
MensajeTema: Re: El antes y el después   El antes y el después Icon_minitimeMar Nov 01, 2016 1:08 am

con paciencia y ácido cítrico.


El más tonto hace clones.
Volver arriba Ir abajo
http://rgonzalez.blogspot.es/
Triskel
PRAEFECTVS PRAETORIO
PRAEFECTVS PRAETORIO
Triskel


Masculino

Géminis Perro
Cantidad de envíos : 6184
Edad : 54
Localización : leones
Actividad : 5667
Fecha de inscripción : 22/09/2012

El antes y el después Empty
MensajeTema: Re: El antes y el después   El antes y el después Icon_minitimeMar Nov 01, 2016 2:12 am

quote="Rgonzalez"]con paciencia y ácido cítrico.[/quote]

Reflexionar El uso del ácido cítrico para limpieza permite desinfectar superficies y dejarlas limpias. Hay que tener cuidado cuando se utiliza ya que puede dañar los materiales. Es corrosivo y utilizado en ciertos materiales cambia el color y daña la capa superior protectora.
Abrillantado y eliminación del óxido en metales como el cobre y aleaciones como el latón.


Pero en un cornado, no me eliminara el plateado que tienen y me la dejara color hierro!
Creo que primero are una prueba con otro cornado que esta algo peor!
Volver arriba Ir abajo
Rgonzalez
-PRINCEPS-
-PRINCEPS-
Rgonzalez


España Masculino

Cantidad de envíos : 15536
Localización : Recóndita
Actividad : 12796
Fecha de inscripción : 06/10/2009

El antes y el después Empty
MensajeTema: Re: El antes y el después   El antes y el después Icon_minitimeMar Nov 01, 2016 2:47 am

Cualquier ácido es corrosivo, pero el cítrico lo es poco, de hecho se puede beber.
Y me refiero a ese tipo de monedas con alto porcentaje de plata, ni se te ocurra en monedas de cobre.


El más tonto hace clones.
Volver arriba Ir abajo
http://rgonzalez.blogspot.es/
lliura
PRINCIPALIS MAYOR
lliura


Cantidad de envíos : 1695
Actividad : 1547
Fecha de inscripción : 09/12/2011

El antes y el después Empty
MensajeTema: Re: El antes y el después   El antes y el después Icon_minitimeMar Nov 01, 2016 3:42 am

Interesantísimo conjunto.

De entrada me parece que alguna limpieza pedían las piezas originales, pero da la impresión que ha sido abusiva.

En lo referido al texto del PDF, a bote pronto se me ocurre que el tratamiento de las piezas como "bronces" es mejorable, desde luego se trata de vellones, algo que, como de pasada, se indica, pero si se quería señalar su material mayoritario deberían haberse referido a “cobres” pues dudo mucho que el vellón tuviera estaño en cantidades apreciables como para llamarlos bronces.

Finalmente lo más importante, noto a faltar alguna referencia a posibles episodios bélicos en la zona compatibles con la cronología monetaria, incluso aunque fuera para decir que no hay datos conocidos en esas datas.

Parecería que la presencia de una moneda con la leyenda PETRVS SANCIUS con cruz patada en reverso, es de un interés excepcional, no encuentro el tipo en Cru.V.S., solo la leyenda se asemeja al rarísimo Cru.V.S. 215, que es la única de este rey que aproximadamente comparte la leyenda con el nombre y apellido, aunque parece que el reverso es completamente diferente al carecer del típico árbol superado de cruz y de referencias a la ceca, que para la 215 es Monzón.

A bote pronto, esto me indica que se puede acotar mejor la cronología, esta última moneda comentada, y las otras con la leyenda MONZÓN,  parece poder situarse cuando Pedro I de Aragón recibió la tenencia del Cinca medio con el título de Rey de Monzón  entre 1089 y 1094, en vida de Sancho Ramírez (dignidad típica en la dinastía Jimena para los herederos pero que también explicaría la ausencia del título real en las monedas de este rey para esta ceca). Por último, podemos situar la presencia de Pedro en esta zona con el sitio de Tamarit de 1104 o, incluso en la algo más lejana, geográficamente, toma de Barbastro en 1101. Pareceria más razonable pues pensar que este atesoramiento se produjo entre 1089 y 1104, con más posibilidades de tratarse de esta última fecha.

Puede que me equivoque en mis apreciaciones, pero en lo que es seguro que no lo hago es en la conveniencia de contar con expertos numismáticos a la hora de situar cronologías y más con volúmenes tan amplios de moneda y que apreciaciones como las anteriores deberían estar incluidas en una primera aproximación al hallazgo.
Volver arriba Ir abajo
Pedromarmol
PRAEFECTVS PRAETORIO
PRAEFECTVS PRAETORIO
Pedromarmol


España Masculino

Cantidad de envíos : 4147
Actividad : 2869
Fecha de inscripción : 16/02/2013

El antes y el después Empty
MensajeTema: Re: El antes y el después   El antes y el después Icon_minitimeMar Nov 01, 2016 4:32 am

El antes y el después ImageServlet?accion=42&txt_id_imagen=1&txt_rotar=0&txt_contraste=0&txt_totalImagenes=2&dbCode=1&txt_polarizado=
Volver arriba Ir abajo
Pedromarmol
PRAEFECTVS PRAETORIO
PRAEFECTVS PRAETORIO
Pedromarmol


España Masculino

Cantidad de envíos : 4147
Actividad : 2869
Fecha de inscripción : 16/02/2013

El antes y el después Empty
MensajeTema: Re: El antes y el después   El antes y el después Icon_minitimeMar Nov 01, 2016 4:33 am

No todas las monedas están tan estupendas como la primera, algunas aún conservan un poco el color grisáceo sucio, o una ligerísima coloración tirando a verde.
Volver arriba Ir abajo
Triskel
PRAEFECTVS PRAETORIO
PRAEFECTVS PRAETORIO
Triskel


Masculino

Géminis Perro
Cantidad de envíos : 6184
Edad : 54
Localización : leones
Actividad : 5667
Fecha de inscripción : 22/09/2012

El antes y el después Empty
MensajeTema: Re: El antes y el después   El antes y el después Icon_minitimeMar Nov 01, 2016 7:24 am

Rgonzalez escribió:
Cualquier ácido es corrosivo, pero el cítrico lo es poco, de hecho se puede beber.
Y me refiero a ese tipo de monedas con alto porcentaje de plata, ni se te ocurra en monedas de cobre.

Gracias lo tendré en cuenta.

Volviendo al tema inicial, las de la foto que nos presenta el compañero Pedromarmol no las limpiaría, pues están bien bonitas.

Un saludo.
Volver arriba Ir abajo
 
El antes y el después
Volver arriba 
Página 1 de 2.Ir a la página : 1, 2  Siguiente
 Temas similares
-
» antes y despues
» Un antes y un después
» Antes y despues de un As de Claudio
» Antes y después en un as de Lucus Augusti
» Antes y después. Limpiando un as Baskunes

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Foro Imperio Numismático :: GENERAL :: LIMPIEZA DE MONEDAS-
Cambiar a: