Monedas bizantinas en electrón falsas vendidas por Martí Hervera y Soler y LLach

aqui teneis el enlace


http://www.forumancientcoins.com/fakes/displayimage.php?album=8&pos=123

una vez mas nos queda claro que en todos lados cuecen habas, luego salen los puritanos que dicen que en sus colecciones no hay trullos porque ellos no compran en ebay y demas portales, solo compran en subastas de prestigio, siempre me he reido de esas afirmaciones porque encima de que se las meten dobladas, pagan mas (impuestos y comisiones) y para mi nunca ha sido determinante la autenticidad de una pieza por el simple hecho de provenir de una subasta

lsr escribió:

Lo más increible es que se han vendido todas!!!  

Los principales foros Internacionales de moneda Bizantina las han dado como falsas, se avisó a la casa de subasta y siguió adelante con la misma.  Una pena la falta de escrúpulos.

Espero que nadie conocido haya caido.

y llegado el caso es para reclamarles y la pena no tener esas comunicaciones de las otras casas de subastas para llegado el caso ...

Patano escribió:

una vez mas nos queda claro que en todos lados cuecen habas, luego salen los puritanos que dicen que en sus colecciones no hay trullos porque ellos no compran en ebay y demas portales, solo compran en subastas de prestigio, siempre me he reido de esas afirmaciones porque encima de que se las meten dobladas, pagan mas (impuestos y comisiones) y para mi nunca ha sido determinante la autenticidad de una pieza por el simple hecho de provenir de una subasta

AMÉN¡¡

P.D que me lo digan a mi de tres columnarios comprados en numismática uno falso...ya no se puede fiar uno.

De todos los que habéis opinado en este hilo ¿hay alguien que se considere experto en moneda bizantina?

Lo digo porque aquí se está afirmado que una empresa ha vendido monedas falsas sin aportar más evidencia que alguien ha dicho en otro foro que son falsas. Personalmente yo no controlo estas monedas ni tengo un conocimiento al respecto como para tener un criterio propio, pero desde luego no me voy a creer que esas piezas son falsas simplemente porque lo diga un tal "Ilya Prokopov" sin siquiera haberlas tenido en la mano ni haberse puesto en contacto con la casa de subastas.

Saludos,
Adolfo

Exacto, en acuñaciones falsas y réplicas es toda una autoridad

Por cierto, me gustaría que en apartado condiciones pusiera algo como esto:

8. AUTENTICIDAD. Garantizamos la autenticidad de todos los lotes que aparecen en nuestros catálogos, salvo indicación en contra.

En vez de algo como esto otro

8º. AUTENTICIDAD. De todos los lotes vendidos por SOLER Y LLACH está garantizada su autenticidad. Cualquier reclamación al respecto debe ser comunicada a SOLER Y LLACH dentro de los 30 días posteriores a la fecha de la subasta. Quien efectúe su reclamación con posterioridad, pierde sus derechos.
Los lotes descritos como colecciones o conjuntos NO pueden ser objeto de ninguna reclamación.

Entiendo que toda moneda vendida en subasta (y de cualquier numismático que se precie) debia tener tener garantizada la autenticidad de por vida... no?

Citación :

Deberías saber compañero quién es Ilya Prokopov.

Sé quién es Ilya Prokopov. Lo que quizá no sepaís vosotros es lo que es una falacia ad verecundiam.

I6N4C10, con esta empresa puedes dormir tranquilo en ese aspecto. No hay problemas por devolverles una moneda pasados los 30 días si dicha pieza resulta ser falsa.

Yo de hyperpyrones entiendo lo mismo que de jarrones chinos (y me temo que muchos de los que aquí han opinado están igual), así que no digo que sean auténticos o falsos. Solo digo que aquí se está asegurando que unas monedas vendidas por un profesional son falsas sin ningún argumento razonable que respalde tal afirmación.

Saludos,
Adolfo

Ruizcalleja escribió:

I6N4C10, con esta empresa puedes dormir tranquilo en ese aspecto. No hay problemas por devolverles una moneda pasados los 30 días si dicha pieza resulta ser falsa.

Pues gracias, debería estar mejor redactado ese apartado, pues lleva a confusión.
Se agradece.

Ruizcalleja escribió:

Citación :

Deberías saber compañero quién es Ilya Prokopov.

I6N4C10, con esta empresa puedes dormir tranquilo en ese aspecto. No hay problemas por devolverles una moneda pasados los 30 días si dicha pieza resulta ser falsa.

Yo hace un par de años o tres gane un par de columnarios y cuando fui a recogerlos me entraron dudas de que fueran autenticas y le comente que pasaba si resultaban que eran falsas, se llevo las piezas y hablo con alguien, no se con quien, al volver me dijo que tenía 30 días para devolverlas, al fiinal resultron buenas pero eso no me deja tan tranquilo como tú dices

Citación :

Yo hace un par de años o tres gane un par de columnarios y cuando fui a recogerlos me entraron dudas de que fueran autenticas y le comente que pasaba si resultaban que eran falsas, se llevo las piezas y hablo con alguien, no se con quien, al volver me dijo que tenía 30 días para devolverlas, al fiinal resultron buenas pero eso no me deja tan tranquilo como tú dices

Yo a esta casa no he tenido que devolver nunca una moneda por resultar falsa, pero conozco el caso de un colega que les compró una onza macuquina y a los años hubo otra persona que se la puso en duda. Habló con Martí Hervera y éste le dijo que si resultase falsa le devolvía el dinero sin problemas. No fue falsa al final.

Citación :

Pero vamos, que estas monedas sean falsas y se hayan vendido no nos debería sorprender cuando es el pan de cada día. Lo que pasa es que, como este, los casos son cada vez más descarados.

Cierto, si las monedas fuesen falsas tampoco sería una cosa escandalosa. Pero como todavía nadie ha dado un argumento no falaz que explique la falsedad de las monedas yo sigo dándolas por auténticas. Como es normal, por otra parte.

Citación :

A uno se le quitan las ganas ya de coleccionar.

Efectivamente: ése es el efecto que tienen hilos como éste. Por eso me enfadan tanto; sobre todo cuando no hay argumentos serios que los sostengan.

Como aportación adicional a las dudas y antes de nada pedir disculpas si he ofendido a la casa de subastas, pues si bien se basa en estudios y la moneda bizantina es complicada, yo siempre me he basado en el rechazo de estas monedas de otras casas y en el foro internacional, además de nuestro amigo Antwala que también hizo su estudio, sin embargo hay otro estudio y teoría de Simón Bendall que os adjunto para que lo leais, todo son estudios, y a quien hacemos caso?  
Siempre he mantenido que estas monedas son todas diferentes no hay dos iguales, las falsificaciones normalmente son clones, todo muy extraño

reitero mis disculpas si he ofendido al subastador que ha dado por buena la teoría y estudio de Simon Bendall.

Gracias a todos

Yo de monedas bizantinas no tengo ni idea, pero lo que si puedo decir que ultimamente les cuelan menos engrendos como errores, pero hace cuatro o cinco años bastantes de los errores eran manipulaciones.

Ruizcalleja escribió:

Citación :

Deberías saber compañero quién es Ilya Prokopov.

Sé quién es Ilya Prokopov. Lo que quizá no sepaís vosotros es lo que es una falacia ad verecundiam.

Hola Adolfo (@Ruizcalleja), te ruego, como soy un neófito total en la materia, me comente en base a qué dices lo anterior. Hace ya unos 20 años que formo parte de Forum Ancient Coins, donde, y como sabes, se encuentra una gran parte de lo mas encumbrado de la numismática internacional y esta es la 1ra. noticia que tengo de que todo lo que diga este experto se basa en solo que él lo diga, y el creerle sea solo un acto de fé.
Por otro lado, en esta y varias casas te garantizan lo que compres "DE POR VIDA" y no 30 días o nada como en el caso de lotes, no entiendo si esta casa de Subastas, que debe estar segura de sus expertos, escribe algo que le quita responsabilidad legal para luego, por lo que comentas, ver si es "tan" bondadosa de devolverte tu dinero si se prueba que es una falsificación, no lo entiendo y como mínimo me parece poco serio.

Siento mucho disentir contigo y ruego me disculpes. Confío en tu palabra y por ende no pongo en tela de juicio la honorabilidad de esta Casa de Subastas, pero insisto esto de "no garantizar pero si hacerlo", me parece poco serio.

Te saludo con un abrazo
Mario

Jejejeje ..pero vamos desde el 98 llevan haciéndolo jejeje ..claro ellos no contaban con ese invento de Internet, paginas de ventas, foros de expertos (aunque alguno no haya sacado nunca una moneda de la tierra y solo sea un parásito de expertos) Definición parásito de experto: Dice ser de aquel que todo lo que sabe lo ha copiado de otros y de repente sabe mas que todos ellos.... Recuerdo esas monedas bizantinas de hace mas de diez años, por estos lares venían cambiándolas por denarios y algún tripera pico.

A mi me colaron una, pero gracias al aviso de Antvwala, la devolví sin problemas:

https://www.imperio-numismatico.com/t75340-hyperpyron-de-juan-iii-vatatzes-magnesia-el-imperio-de-nicea?highlight=juan+iii

Un saludo.

Esto se está volviendo imposible.

rata escribió:

Ruizcalleja escribió:

Cierto, si las monedas fuesen falsas tampoco sería una cosa escandalosa. Pero como todavía nadie ha dado un argumento no falaz que explique la falsedad de las monedas yo sigo dándolas por auténticas. Como es normal, por otra parte.

Cuanto le pagan a este para defender de esa manera a las casas de subasta ???

Ni mis niños me quieren tanto, sera que no les compro suficientes foskitos.....


No seria algo escandaloso dice el muy bribonancano..... claro si lo coges de la manera de que es mas escandaloso vender expolio que replicas asi pues si que es verdad que no es escandaloso.


Pero vaya bribon como defiende lo que le interesa.... cuando hay billetes todo da igual, mira que tener a estos entre vosotros, estos pertenecen al colecctivo de los reproducctores y vienen aqui con la fachada de traje y corbata a engañaros jajajjajaja

SALUDOS rata....creo que no has entendido bien su comentario.
La labor de Adolfo en este mundo es muy buena. Y para nada es esas palabras que utilizas. En mi opinión deberías rectificarlas. El foro es por supuesto para opinar, pero se puede opinar y estar por supuesto en desacuerdo, pero sin llamar a nadie con ciertas palabras, por decirlo de algún modo, no adecuadas.

UN SALUDO ADOLFO Y GRACIAS POR TU BLOG.

Un Saludo

Creo que a este troll lo conocemos todos reverso. Cuenta nueva, varios mensajes poniendo a todo el mundo a parir y baneo inmediato, debe tener bastante tiempo libre el amigo.

txabs escribió:

Creo que a este troll lo conocemos todos reverso. Cuenta nueva, varios mensajes poniendo a todo el mundo a parir y baneo inmediato, debe tener bastante tiempo libre el amigo.

Yo no lo conozco....pero si, había pensado en ello. Tranquilo Txabs que no voy a discutir.

Saludos.