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 As de Olkairun

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Auvanko
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MensajeTema: As de Olkairun   As de Olkairun Icon_minitimeDom 06 Sep 2015, 7:37 am

Hola a todos, alguien me podría ayudar co la identificación de esta moneda??.
Diametro: 23,8 mm.
Peso: 10,1 gr.
As de Olkairun 2196wp4
As de Olkairun Dca7bb
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Rgonzalez
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Rgonzalez


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MensajeTema: Re: As de Olkairun   As de Olkairun Icon_minitimeDom 06 Sep 2015, 10:41 am

Pues aparentemente debiera ser un as de primeras emisiones , de los de leyenda Barskunes... pero la leyenda no termino de verla, otra que es muy similar seria Oilkairun pero mucho más rara, aunque tampoco veo la leyenda...


El más tonto hace clones.
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MensajeTema: Re: As de Olkairun   As de Olkairun Icon_minitimeDom 06 Sep 2015, 11:32 am

para Olkairun,As de Olkairun Fyivzk, parece bien, pero la U, puede serAs de Olkairun Wtegbc??, ese signo no lo entiendo, gracias
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MensajeTema: Re: As de Olkairun   As de Olkairun Icon_minitimeDom 06 Sep 2015, 3:11 pm

Hola. Definitivamente un as de Olkairun.

A la "U" le faltaria el palo de abajo (seguramente limpiando saldria), y la "N" ha quedado fuera del flan.

Ademas, el anverso es identico a los tipos de esa ceca.

Un saludo
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MensajeTema: Re: As de Olkairun   As de Olkairun Icon_minitimeDom 06 Sep 2015, 4:31 pm

ok, muchas gracias, dudas resueltas.
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MensajeTema: Re: As de Olkairun   As de Olkairun Icon_minitimeDom 06 Sep 2015, 5:26 pm

Comparto la opinión de rgonzalez, añadiendo tirsos y un raro cueliocos como posibles.
Y tampoco veo nada clara la leyenda. En absoluto parece que sean las letras de Olcairun, pero tampoco veo nada que ponga Barscunes y menos aun tirsos. El caballo (longitud y posición de patas y cola) tampoco es de Olcairun.
Parece que tuviera una línea separando leyenda de jinete... Y la cabeza, parece alguna de las de Barscunes (aunque la leyenda se ve muy mal)
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MensajeTema: Re: As de Olkairun   As de Olkairun Icon_minitimeDom 06 Sep 2015, 6:14 pm

Auvanko, el anverso parece que delimita bien la zona vascona, pero entonces, que propones??,
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MensajeTema: Re: As de Olkairun   As de Olkairun Icon_minitimeDom 06 Sep 2015, 6:19 pm

Lo que es más probable (pero la leyenda no se ve nada bien) es un barscunes de las primeras emisiones y (aparentemente) con una pequeña línea sobre la leyenda.
Pero no se ve nada claro...
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MensajeTema: Re: As de Olkairun   As de Olkairun Icon_minitimeDom 06 Sep 2015, 6:26 pm

ok, gracias, pero lo que se puede adivinar de la leyenda, no corresponde en nada a un Barskunes
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MensajeTema: Re: As de Olkairun   As de Olkairun Icon_minitimeDom 06 Sep 2015, 6:51 pm

No, no parece muy interpretable.
Lo digo por el tipo (cabeza, caballo etc...).

Antes leería algo parecido a Turiasu, pero el tipo monetal no se parece en absoluto.

¿No admite más limpieza sin cargarse (¡ojo, sin cargarse!) la moneda?
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MensajeTema: Re: As de Olkairun   As de Olkairun Icon_minitimeDom 06 Sep 2015, 6:57 pm

no me atrevo, no se limpiar, me la cargaría, de todos modos gracias por tu tiempo
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MensajeTema: Re: As de Olkairun   As de Olkairun Icon_minitimeDom 06 Sep 2015, 8:02 pm

Se asemeja a un Olcairun. La leyenda y el busto lo serían. Y eso.
Pdt.- no se limpia.


Ora marítima.
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MensajeTema: Re: As de Olkairun   As de Olkairun Icon_minitimeDom 06 Sep 2015, 8:08 pm

Se asemeja (también a uno o dos tipos de Barscunes de los más antiguos) ...pero tiene diferencias CLARAS. El cogote metido para adentro y el grosor del cuello de la cabeza del anverso... la posición y longitud de las patas del caballo, la posición de la cola....
y la leyenda es ininterpretable.
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MensajeTema: Re: As de Olkairun   As de Olkairun Icon_minitimeDom 06 Sep 2015, 8:09 pm

Y limpiar me refiero a dedo.. o palillo. Nada de nanas ni química agresiva. Solo quitar tierra. En caso contrario... no se limpia, se ataca.
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MensajeTema: Re: As de Olkairun   As de Olkairun Icon_minitimeDom 06 Sep 2015, 8:50 pm

Dedos y uñas siempre ; ) excepto para los "águilas".

Es una moneda para la que no me atrevo a presuponer más que lo que leo: Olcairu(n). No hay busto más 'Gabino Diego' que este -orejón incluido- que el de esta ceca pero es raro. De cualquier modo no sé mucho de esta ceca, moneda aparte.


Ora marítima.
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MensajeTema: Re: As de Olkairun   As de Olkairun Icon_minitimeDom 06 Sep 2015, 9:21 pm

yo tambien creo, pero no estoy seguro de nada!!
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MensajeTema: Re: As de Olkairun   As de Olkairun Icon_minitimeDom 06 Sep 2015, 9:48 pm

Pero ese cogote entrante para dentro no lo tienen los olcairun conocidos...
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MensajeTema: Re: As de Olkairun   As de Olkairun Icon_minitimeDom 06 Sep 2015, 10:00 pm

Mañana haré fotos solo de la leyenda, por si se puede aclarar algo mas.
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MensajeTema: Re: As de Olkairun   As de Olkairun Icon_minitimeLun 07 Sep 2015, 7:14 am

Auvanko, repito lo que dije antes:

El anverso es clavado a lo que conozco de Olkairun.

En la leyenda se ven cinco de las letras de Olkairun, en concreto L-KA-I-R-U como bien habia identificado corbio-1 (salvo por la U, que dudaba).

No le deis mas vueltas.

Respecto a limpieza, yo simplemente intentaria con mucho cuidado quitar un poco de tierra con un palillo a ver si se encuentra el palo que le falta a la U.

Un saludo.
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MensajeTema: Re: As de Olkairun   As de Olkairun Icon_minitimeLun 07 Sep 2015, 7:25 am

Para los incredulos, en este enlace hay una buena compilacion de tipos (mirandolos bien hasta creo que reconozco la N al final de la leyenda de la moneda de corbio-1, torcida bajo la pata del caballo).
No os asusteis por el titulo!

https://www.imperio-numismatico.com/t98303-as-de-olcairun-presuntamente-falso


Un saludo
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MensajeTema: Re: As de Olkairun   As de Olkairun Icon_minitimeLun 07 Sep 2015, 5:08 pm

Barscunes
As de Olkairun DSC_3263

Olcairun
As de Olkairun DSC_2601

Cada uno, que haga sus comparaciones...
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MensajeTema: Re: As de Olkairun   As de Olkairun Icon_minitimeLun 07 Sep 2015, 5:12 pm

Una moneda muy extraña, el anverso es muy parecido a uno de los primeros Barskunes, pero el reverso no se parece en nada, tampoco se parece a los Olkairun conocidos .
Llama la atención lo mal escrita que está la leyenda, (trazos irregulares y poco definidos) parece poner Olkairun , con el primer y ultimo signos mas pequeños y un tanto elevados.
El arma no la distingo bien.
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MensajeTema: Re: As de Olkairun   As de Olkairun Icon_minitimeLun 07 Sep 2015, 5:16 pm

Si fuera Olcairun, tendría no solo los signos distintos en forma y tamaño, sino la leyenda considerablemente menos curva que los conocidos.
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MensajeTema: Re: As de Olkairun   As de Olkairun Icon_minitimeLun 07 Sep 2015, 8:49 pm

Creo que no se puede generalizar, de Olkairum se conocen muy pocas monedas y por el tamaño de los signos de la leyenda o por su curvatura, no se pueden sacar muchas conclusiones, mando este cuadrante de Arsaos como muestra de la gran variedad de formas de la leyenda y curvaturas de la misma, de hecho no esta recogido en el Corpus.As de Olkairun 233286
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MensajeTema: Re: As de Olkairun   As de Olkairun Icon_minitimeLun 07 Sep 2015, 8:53 pm

mando una fotos nuevas del Olkairum, no mejoran mucho, he cambiado el angulo y las luces, y si, parece adivinarse un trazo rectilineo, que puede ser una espada.

https://2img.net/h/oi57.tinypic.com/2589ijp.jpg
https://2img.net/h/oi58.tinypic.com/qzgdao.jpg
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