Dinero de Alfonso V (1416-1458) Menorca

Diner de Alfons V (1416-1458) de Menorca

a. ALFONSUS.REX
r.  MINORICHARUM

Peso. 1.01 g
Diametro. 16.5 mm





Segun me a aparecido leer, esta moneda se hizo a nombre de alfons el Magnanimo pero no se durante que reinado seria. Alguien sabria decirme cual.

Gracias.

También preciosa esta pequeñaja.

Saludos!

Precioso y escaso diner d'Alfons IV.

Enhorabona!

Interesante dinerillo de Alfonso V

ALFONSUS.REX. Si se traduce la leyenda al español es Alfonso,  no entiendo eso de escribir "Alfons" El Magnánimo, o todo en español o todo en catalán. Lo mismo que la palabra "diner", si escribes en español es dinero. No te de miedo escribir Dinero de Alfonso V.

pedromarmol escribió:

ALFONSUS.REX. Si se traduce la leyenda al español es Alfonso,  no entiendo eso de escribir "Alfons" El Magnánimo, o todo en español o todo en catalán. Lo mismo que la palabra "diner", si escribes en español es dinero. No te de miedo escribir Dinero de Alfonso V.

Si por mi fuera escribiria todo en catalan, pero por respeto a gente que le cueste entenderlo y por estar en foro castellano, escribo en castellano.
El nombre de los reyes y el nombre de la moneda lo nombro en unos de sus idiomas oficiales, al igual que en moneda arabe se le llama dinar y no dinero.

Pedromarmol, tu fobia a todo lo relacionado con Cataluña y el catalán empieza a ser preocupante y un poco cansino, ¿no serás Roncero?

Al final vamos a tener que hablarnos entre nosotros (los de Hispania) en inglés... Un poco de por favor....

Y la moneda es preciosa y muy interesante

Yo chicos respeto la multiculturalidad de España pero como moderador que soy me tengo que atenerme a las reglas de imperio,que son estas:

2. -La lengua vehicular del foro es el CASTELLANO, pudiéndose expresar en cualquier otra lengua cooficial española con su correspondiente traducción, o en cualquier otra lengua si se desconoce el castellano, solicitando que algún administrador o moderador que la conozca efectúe la necesaria traducción.

Numismario escribió:

Yo chicos respeto la multiculturalidad de España pero como moderador que soy me tengo que atenerme a las reglas de imperio,que son estas:

2. -La lengua vehicular del foro es el CASTELLANO, pudiéndose expresar en cualquier otra lengua cooficial española con su correspondiente traducción, o en cualquier otra lengua si se desconoce el castellano, solicitando que algún administrador o moderador que la conozca efectúe la necesaria traducción.

Pues nada pasate por moneda extranjera, que tienes mucho trabajo, solo en la primera pagina y no he querido ahondar mas, centisimi , mark, penny, etc si quieres te ayudo a buscar mas temas para que puedas traducir a tu gusto. Seguro.que algun nombre si rebuscamos tambien encontramos.

Numismario, has traducido un nombre propio y el nombre de una moneda "no castellana", de verdad era necesario echar mas leña.

EL moderador de extranjeras que haga lo que tenga que hacer, al centesimi centimo al mark marco y al penny penique, no me importa dejar el titulo en catalan pero he estado revisando otros post de moneda del reino de aragon y están todas o casi todas en castellano,saludos.

Ya sabemos quién escribe los catálogos de moneda medieval del Reino de Aragón (o si lo prefieren de la Corona de Aragón) y por qué "traducen" nombres, manipulan numerales de Reyes, etc., etc., etc. y hasta ahí lo dejo.

El día que salga un catálogo revisado de ese pisapapeles que comenta @pedromarmol, este último quedará en desuso y desfasado.

No sé por que se empeña en seguir renovándolo... Es de chiste.

Algun moderador puede cerrar este hilo por favor, yo no estoy de acuerdo con todo lo que suele escribir crusafont pero me parece una falta de respeto los dos ultimos comentarios y este hilo no estaba para eso si no para comentar la moneda en cuestion.
A si que por favor cerrar el hilo.

Cerrar el hilo no sirve de nada. Aprovechan cualquier tema, siempre relativo a Catalunya para dar rienda suela a sus complejos. Y todo ello con la aquiescencia de la dirección del foro.

Salut!

Ese es el problema, que pensáis que sólo está relacionado con Cataluña y os importa un pimiento todo lo demás. Para hablar de respeto, habrá que saber qué es respeto. Escribir en catalán términos que tienen su traducción en español cuando además el resto del texto es en español, eso no es falta de respeto, eso es algo peor.
Ya era hora de que alguién dijera las cosas como son, que hiciera frente a vuestros desmanes con la Historia, y eso es a lo que no estáis acostumbrados, a que os lleven la contraria. Por eso pedís cerrar el hilo, como manera de censurar lo que no os gusta.
Es cierto que no va a servir de nada que cierren este hilo, la próxima vez que se escriban incorrecciones, las combatiré, pero sin insultar, no como otros.

Tiene razón Carpanta, pero como puede que tambien tengan razón, (o sus razones), Pavofrito y Pedromarmol, yo les animo a que empiecen ya ese por ellos deseado catálogo. Es que ya esta bien, hombre, que para consultar sobre monedas antiguas del territorio que formó la corona de Aragón, o anteriores o posteriores de la misma zona, los autores de los libros catálogo mas socorridos tengan que ser catalanes, valencianos, o de ses illes, (Joaquim Botet, Xavier Calicó, Anna Mª Balaguer, M. Crusafont, L. Villaronga, X. Sanahuja, Turró, etc) . Menos coleccionar y mas estudiar y publicar.
¡Donde vamos a llegar!..., faltaria mas que una moneda que se ponga en el foro la tengamos que llamar como la llamaban los que la usaban en su época, o que a todo un señor rey tengamos que permitir que se le llame como le llamaban en la zona donde dicha moneda circulaba. Queda feo, teniendo como tenemos un idioma español, (¿no era castellano?), que nos une a todos, a las buenas o por la gracia de Whert. Es que los catalanoparlantes tienen que entender que si en un enunciado ponemos: Diner de Alfons V, el resto, (al menos de territorio Lapao p'a dentro), lo mas probable es que no lo entienda, que es totalmente diferente de: Dinero de Alfonso V.


(Que conste que nada de lo dicho pretende denigrar el idióma castellano, tan bonito, tan loable, y tan digno de preservación, con todas sus variantes, como todas las lenguas que pueda haber en este planeta. Confiemos en que no se convierta, en un dia no demasiado lejano, en un dialecto del inglés, que no seria raro, con todos los anglicismos que estan desembarcando)

Pedromarmol, eres duro fastidiando posts, haces honor a tu repetitivo nombre, cuya traducción, (no se si correcta), seria Pedro = Piedra, + Marmol = Piedra, resumiendo = PIEDRA.
Yo creo que el 99 % del foro entendia el enunciado que puso Carpanta, pero en fin, que por fastidiar no quede. La piedra es la piedra.

Interesgarria izango mezu idazten euskaraz, ezer baino gehiago aukera batzuk cogieran hiztegi eta culturalizasen emateko, dituzten catalan dute erraza izango litzateke. Nola litzateke Euskal bosgarren Alfonso dirua?

Lo que queda feo, pero que muy feo es que se escriba "diner d'Alfons IV", cuando el numeral es V, queda feo pero que muy feo porque ya no es sólo por el numeral, sino que a cualquier rey de la Corona de Aragón se le nombra en catalán para hacer creer que la Casa de Aragón estaba extinguida, queda feo, pero que muy feo hablar en los catálogos de "armas catalanas" cuando todo el mundo debería saber que los territorios no tenían armas, que pertenecían a los soberanos, y aún más, en este caso eran del Rey de Aragón, y es que el nombre de Aragón les produce urticaria, queda feo, pero muy feo que sólo existen cecas de Barcelona, Valencia, Mallorca..., pero nunca se habla de Jaca, Sariñena, Zaragoza... Luego hablan de complejos precisamente los que llevan siglos inventando y fabulando, y todavía siguen... que si Colón, Santa Teresa de Jesús, Cervantes, Hernán Cortés, Juan Sebastián Elcano...

Con un tio como tu, que disfruta con capulladas como esas que dices de Cevantes, Santa Teresa, etc., no me extraña que a algunos les coja urticaria. Los demás supongo o quiero creer que solemos estar a un nivel mas tolerante. Por cierto, si las cecas de Sariñena, Zaragoza, Monzón, Jaca, no estan suficientemente estudiadas o mencionadas a tu parecer, ahi tienes filón y faena mas util y por la que seras debidamente reconocido, (siempre que seas competente).
Lo del numeral ya lo comentamos, depende desde la puerta que lo mires, es eso de Carlos I de España y V de Alemania, pero en andar por casa.

Ya, cuando no os interesa algo son capulladas, pero sí, cualquiera sabe que son chorradas, pero el que me quiere entender sabe por dónde voy, y el plan en que están algunos con apoyos institucionales. Y no, no es lo mismo que lo de Carlos I, nada que ver.

Mi comentario para nada era ofensivo ni una falta de respeto al compañero @carpanta, no lo quise expresar así. En un foro es más dificil expresar las opiniones, se pueden malinterpretar.

A mi me dá igual que se escriba en castellano, en valenciano en mallorquín o en menorquín (estos dos últimos los entiendo algo menos). Incluso en catalán, todos sabemos que un "diner" es un dinero.


Con respecto a la moneda para volver al tema, no entiendo la pregunta de bajo que reinado de Alfonso se hizo. Pues cabe entender que sería bajo su reinado en Mallorca, ¿no? Menorca pertenecía al Reino de Mallorca.

Entre los años 1416-1458.

Por cierto, de estos "diners" hay dos variantes, una con la leyenda correcta ALFONSVS·REX y la segunda sin la N: ALFOSVS·REX.

El reverso es igual en las dos MINORICAARVM. Vidal Quadras lo describe así en 1892: "escudo losangeado de Aragón, dentro de una orla de cuatro semicírculos."




@Besons, es una buena idea lo de ese catálogo. Pero se necesita tiempo y apoyos (y dinero). Tranquilo, algún día lo veremos

Espero ver algún dia ese catálogo, Pavofrito. Se necesita tiempo, y apoyo, (sobre todo familiar, porque eso cansa a cualquier parienta), pero dinero, hazte a la idea que no vas a sacar nada, y a partir de ahi, seguro que alguien te lo publica, y mas si aporta novedades importantes.