Limpieza comparada duros Alfonso XII y XIII

Muy buenas, compañeros. En este post, si el moderador me lo permite, quiero infringir las reglas sobre "una moneda por post" ya que aquí no se trata de mostrar piezas para pedir ayuda para su catalogación, sino de opinar como limpiarlas, y me parece que lo que voy a proponer nos puede ayudar a todos. Por supuesto, si se considera que aun así, no es aceptable lo que propongo, obviamente, no tendré ningún inconveniente en que se elimine.

Una comparativa. Cuando terminemos, las mostraré igual de nuevo.

Como ya he dicho en algún post tengo una montaña de duros de Alfonso XII y XIII. Por lo que he podido comprobar, todos muy circulados y de fechas comunes, por lo que su valor no llega mucho más allá de lo que vale su contenido en plata. Por tanto, creo que son piezas con las que puedo correr algún riesgo a la hora de limpiarlas, sobre todo, porque como mucho, lo que puede ocurrir es que deje alguna excesivamente limpia, con lo que sólo perdería atractivo.

Las piezas son las siguientes, ordenadas de arriba a abajo y de izquierda a derecha, con diferentes niveles y tipos de suciedad:

1.- 5 ptas de Alfonso XIII 1891
2.- 5 ptas de Alfonso XIII 1888
3.- 5 ptas de Alfonso XII 1879
4.- 5 ptas de Alfonso XIII 1890
5.- 5 ptas de Alfonso XIII 1891
6.- 5 ptas de Alfonso XIII 1892
7.- 5 ptas de Alfonso XIII 1893
8.- 5 ptas de Alfonso XIII 1890
9.- 5 ptas de Alfonso XII 1884

Ahora mis opiniones sobre lo que hacer:

1.- Tiene algo de suciedad entre las letras, en la corona sobre el escudo y en el castillo del primer cuartel. La dejaría como está.
2.- Perfecta. Así se queda.
3.- Algo de suciedad en los huecos entre las letras en anverso. La dejaría como está
4.- Suciedad y óxido en anverso y reverso. La limpiaría. El problema es que he probado con otra pieza dándole un baño en amoniaco y frontándola después con bicarbonato. Termina cuasi perfecta, desde el punto de vista de la limpieza, pero sin atisbo de pátina alguna. Brillante, brillante.
5.- Peor que la anterior.
6.- Un poco de óxido en el borde del cóspel en anverso y reverso. No sé muy bien que hacer. El problema es que me gustaría quitarle ese óxido, pero lo veo complicado sin afectar a la pátina.
7.- Algo de óxido muy superficial. Se queda así.
8.- Como podéis ver, está verdosa. ¿si o no?
9.- Un poco de óxido en anverso aunque no la afea mucho. Rotura de cuño en reverso.

Ahora toca opinar y hasta probar con distintos sistemas de limpieza. Evidentemente, tendremos los extremos, es decir, quien las limpiaría todas y quien no limpiaría ninguna. Entre todas las opiniones que se den, decidiré lo que hacer con cada pieza y después podremos comparar resultados. También las tengo mucho más sucias así que se podrá probar con métodos más o menos agresivos. Ahora las fotos.

Yo no tocaria las tres primeras y el resto si, pero con mucho cuidado, el problema mas que nada es no rayarlas asi que usa algodon y miralas muy a menudo por si te estas excediendo.
En cuanto al metodo, no se, todos los que conozco son peligrosos, pero uno muy suave es el de usar zumo de cola de caballo y con ceniza mojada en el, usando el algodon para frotar la moneda suavemente y en circulos sobre la suciedad.si no funciina es ya pasar al nivel de los acidos suaves y electrolisis para casos extremos con un buen repatinado.

Saludos!Satiro

Satiro escribió:

Yo no tocaria las tres primeras y el resto si, pero con mucho cuidado, el problema mas que nada es no rayarlas asi que usa algodon y miralas muy a menudo por si te estas excediendo.
En cuanto al metodo, no se, todos los que conozco son peligrosos, pero uno muy suave es el de usar zumo de cola de caballo y con ceniza mojada en el, usando el algodon para frotar la moneda suavemente y en circulos sobre la suciedad.si no funciina es ya pasar al nivel de los acidos suaves y electrolisis para casos extremos con un buen repatinado.

Saludos!Satiro

das miedo,de verdad.
solo limpiaria la del medio,las manchas verdes.
remedio sin frotar.
amoniaco de casa,varato,lo metes en un plastico,unos minutos,si eso le alludas un poco con las llemas de los dedos,
pero eso lo ultimo,lo puedes repetir,las veces que quieras,no afecta a la plata.
despues le das con jabon ,neutro(el de las manos)con mucha suavidad con las llemas(manos)debajo del grifo,yo le doy
con papel del WC,lo pongo encima y lo doblo(para no frotar)y lo seco sin frotar.
este metodo,es el mas sano y varato,quien no tiene almoniaco en casa,y no afecta a la plata.
luego pongo la moneda en una capsula,sin tapar,la saco a la ventana(del balcon)y baños de sol para recuperar la patina perdida
unos 15 dias por cara,pero depende del sol y region,humedad y demas

Bueno, parece que os vais animando. Lo del amoniaco va bien para las manchas que son simple suciedad acumulada, aunque se lleva bastante de la pátina. De momento, la única solución que he encontrado para las manchas de verdad es frotarlas poco a poco con una pasta de bicarbonato. Inconveniente: que ahora si que se quedan sin ningún atisbo de pátina y brillantes, brillantes, algo que no me gusta nada.

Respecto al miedo a rallarlas, opino que, a no ser que las raspe con la punta de un cuchillo o con una estropajo de aluminio, mucho más no las voy a estropear. Como podéis ver están bastante castigadas. De hecho, no se ve casi ninguna de las fechas grabadas en las estrellas.

En resumen, voy deduciendo entre lo que leo en el Foro y vuestras opiniones aquí, que si les quiero quitar por lo menos el óxido, dado que es lo que mas las afea, me despido de la pátina, aunque según lo que me dice @Gvstavvs Carolvs, la recuperan bastante bien dejándolas unos días a la intemperie, (obviamente donde no lleguen mis gatos).

Voy a probar con la del centro y os mostraré los resultados.

Un saludo y gracias.

Te pido un poco de respeto gustavo. Aqui que cada uno de su metodo, pero no entremos en los adjetivis y descalificaciones, eso no te va a dar mas razon. Prueva de explicarme porque crees que doy miedo y quizas entienda porque piensas eso.

Muchas Gracias. Saludos.

El amoniaco lo he probado y no me gusta el brillo resultante, la cola de caballo es un producto mas suave. La ceniza de cigarrillo no puede rayar la plata, es abrasiva y entra en todos los huecos de la moneda, el algodón ayuda en el proceso y asi no ensucias tus dedos.

Amoniaco, limon, vinagre, bicarbonato, salfuman, goma de borrar, electrolisis, cola de caballo.
lo he probado todo menos el bicarbonato. Y cada caso pide un proceso diferente.

Pero con la poca suciedad que hay en tus monedas el mas indicado a mi parecer es el de cola de caballo. Este proceso lo aprendi aqui en el foro, pero tiene el inconveniente de que la planta en si tiene unas fibras que rayan la moneda por eso lo de usar el zumo de esta.

Saludos!
Satiro.

Satiro escribió:

Te pido un poco de respeto gustavo. Aqui que cada uno de su metodo, pero no entremos en los adjetivis y descalificaciones, eso no te va a dar mas razon. Prueva de explicarme porque crees que doy miedo y quizas entienda porque piensas eso.

Muchas Gracias. Saludos.

por que te he faltado,me refiero a tu metodo,me da miedo la ceniza,pues ralla,o diras que no
limpiar una moneda es eso limpiar,quedara siempre mate.luego darle patina es otra cosa pero hablamos de plata.
no de otros metales.

a ver si podemos ver el proceso final

BLAS_DE_LEZO escribió:

a ver si podemos ver el proceso final

En ello estoy. Os lo enseñaré. Tendré que esperar un poco porque me he quedado sin cámara de fotos.

Un saludo

Gvstavvs Carolvs escribió:

Satiro escribió:

Te pido un poco de respeto gustavo. Aqui que cada uno de su metodo, pero no entremos en los adjetivis y descalificaciones, eso no te va a dar mas razon. Prueva de explicarme porque crees que doy miedo y quizas entienda porque piensas eso.

Muchas Gracias. Saludos.

por que te he faltado,me refiero a tu metodo,me da miedo la ceniza,pues ralla,o diras que no
limpiar una moneda es eso limpiar,quedara siempre mate.luego darle patina es otra cosa pero hablamos de plata.
no de otros metales.

Quizás al fin y al cabo no lo decias con mala fe, entiendo lo que dices de la ceniza, pero te aseguro por experiencia propia que la ceniza del cigarro es fina y suave y que va de maravilla, ni una rayita, pruevalo!

Saludos!
Satiro.

Satiro escribió:

Gvstavvs Carolvs escribió:

Satiro escribió:

Te pido un poco de respeto gustavo. Aqui que cada uno de su metodo, pero no entremos en los adjetivis y descalificaciones, eso no te va a dar mas razon. Prueva de explicarme porque crees que doy miedo y quizas entienda porque piensas eso.

Muchas Gracias. Saludos.

por que te he faltado,me refiero a tu metodo,me da miedo la ceniza,pues ralla,o diras que no
limpiar una moneda es eso limpiar,quedara siempre mate.luego darle patina es otra cosa pero hablamos de plata.
no de otros metales.

Quizás al fin y al cabo no lo decias con mala fe, entiendo lo que dices de la ceniza, pero te aseguro por experiencia propia que la ceniza del cigarro es fina y suave y que va de maravilla, ni una rayita, pruevalo!    

Saludos!
Satiro.

¿La ceniza seca o mojada formando una pasta?

Tengo una de 5 marcos prussianos de 1900 mas negra que el culo de un grillo.

Satiro escribió:

Gvstavvs Carolvs escribió:

Satiro escribió:

Te pido un poco de respeto gustavo. Aqui que cada uno de su metodo, pero no entremos en los adjetivis y descalificaciones, eso no te va a dar mas razon. Prueva de explicarme porque crees que doy miedo y quizas entienda porque piensas eso.

Muchas Gracias. Saludos.

por que te he faltado,me refiero a tu metodo,me da miedo la ceniza,pues ralla,o diras que no
limpiar una moneda es eso limpiar,quedara siempre mate.luego darle patina es otra cosa pero hablamos de plata.
no de otros metales.

Quizás al fin y al cabo no lo decias con mala fe, entiendo lo que dices de la ceniza, pero te aseguro por experiencia propia que la ceniza del cigarro es fina y suave y que va de maravilla, ni una rayita, pruevalo!    

Saludos!
Satiro.

¿La ceniza seca o mojada formando una pasta?

Tengo una de 5 marcos prussianos de 1900 mas negra que el culo de un grillo.

Mojada formando una pasta con un algodón.

Salud!
Satiro.

si le metes un micro elctronico,parece un barbecho,tierra de labranza sin cultivar.
a esto me refiero cuando se hace un tipo de limpieza,a intentar tocar lo menos posible
las monedas.
la espresion(me das miedo)se refiere solo al tipo de,no a la persona,faltaria mas,compi.
yo las pruebas las ago,con monedas muy machacadas,incluso las de repatinar(enterar y mearse en la tierra,de monedas de bronce y cobre)pues hay que probarlas todas,pero asta agora,solo me fia(plata)el almoniaco (euros)metodo chiquitin,las de franco y el juan carlosI,estan en periodo de prueba,las limpie hace un año,les queda otros meses todavia para saber resultados,si son buenos o mejor que buenos.

Que metodo empleariais para duros en los que la plata este muy negra. Se puede rebaja la intensidad del negro? O seria quitarlo por completo en caso de poder quitarse?

Frotar con los dedos va muy bien si lo que quieres es dar contraste, o los dedos o algodón, es un proceso largo y requiere paciencia, un poquito cada dia, pero quedan muy chulas.

Salut!
Satiro.

No puedo hechar fotos pero he encontrado una con patina similar

Con el metodo que mencionas Satiro se podria quitar intensidad al negro?

Jparrilla escribió:

No puedo hechar fotos pero he encontrado una con patina similar

Con el metodo que mencionas Satiro se podria quitar intensidad al negro?

es preciosa,ni la toques,eso es patina y solo sale con el tiempo

Creo que alguno no vale la pena limpiarlo...al menos el del 93..

a ver compi cuando acabes y nos sorprendes¡¡

Gvstavvs Carolvs escribió:

das miedo,de verdad.
solo limpiaria la del medio,las manchas verdes.
remedio sin frotar.
amoniaco de casa,varato,lo metes en un plastico,unos minutos,si eso le alludas un poco con las llemas de los dedos,
pero eso lo ultimo,lo puedes repetir,las veces que quieras,no afecta a la plata.
despues le das con jabon ,neutro(el de las manos)con mucha suavidad con las llemas(manos)debajo del grifo,yo le doy
con papel del WC,lo pongo encima y lo doblo(para no frotar)y lo seco sin frotar.
este metodo,es el mas sano y varato,quien no tiene almoniaco en casa,y no afecta a la plata.
luego pongo la moneda en una capsula,sin tapar,la saco a la ventana(del balcon)y baños de sol para recuperar la patina perdida
unos 15 dias por cara,pero depende del sol y region,humedad y demas

Lo único que da miedo no es limpiar las monedas, sino tu bruta ortografía. Si lo haces como una gracia sigues siendo igual de bruto.
Saludos.

me parece una falta de respeto lo que escribiste,no todos en el foro son catedraticos,veo que tenes 13 envios,nuevecito y haciendo amigos

Bueno, pues os muestro una. Al final, no es ninguna de las expuestas porque entre todos los duros, he encontrado unos cuantos en peores condiciones que los primeros que os mostré.

Me quedo con la siguiente idea. Merece la pena limpiarlas cuando la suciedad, como en este caso, óxido, puede ir deteriorando la pieza progresivamente. Es verdad que pierde totalmente la pátina, pero a no ser que sea una pátina muy especial (anaranjada, verdosa, etc), se puede recuperar con el tiempo.

Opiniones.


Unos dirán: ¡Que horrror! ¡Te la has cargado, pisha!
Otros:
Y otros: Yo le daría un poquito más y le quitaría el poco óxido que le queda.

Cayo Lelio escribió:

Gvstavvs Carolvs escribió:

das miedo,de verdad.
solo limpiaria la del medio,las manchas verdes.
remedio sin frotar.
amoniaco de casa,varato,lo metes en un plastico,unos minutos,si eso le alludas un poco con las llemas de los dedos,
pero eso lo ultimo,lo puedes repetir,las veces que quieras,no afecta a la plata.
despues le das con jabon ,neutro(el de las manos)con mucha suavidad con las llemas(manos)debajo del grifo,yo le doy
con papel del WC,lo pongo encima y lo doblo(para no frotar)y lo seco sin frotar.
este metodo,es el mas sano y varato,quien no tiene almoniaco en casa,y no afecta a la plata.
luego pongo la moneda en una capsula,sin tapar,la saco a la ventana(del balcon)y baños de sol para recuperar la patina perdida
unos 15 dias por cara,pero depende del sol y region,humedad y demas

Lo único que da miedo no es limpiar las monedas, sino tu bruta ortografía. Si lo haces como una gracia sigues siendo igual de bruto.
Saludos.

Te has pasao tres pueblos, Cayo Lelio. Aquí no se estila tratar así a los compañeros. La educación por delante, y me refiero a la de verdad.

Un saludo

La educación va por delante y el decir que se escribe brutalmente no falta a ella, solo puede ser muy directa y si quieres cruel pero es así. Es una observación, a veces somos lo que escribimos y por supuesto no estoy de acuerdo en lo de haberme pasado tres pueblos, o, acaso estás conforme con ver como se escribe a patadas??