Óbolo de Alfonso X, ceca Cuenca

No me he resistido a ver la solución del enigma. Mechachis, rimero pense en alfonso XI, como no era me decante por Juan I, pero la verdad es que no pensaba que era de Sancho.

Muy bueno Maria Jose, de estas a montones que me lo paso bomba. Ahra si que me acuesto. Buenas noches a todos

Hola Borja, igualmente es un placer que estés por aquí compartiendo conocimientos ..
Esta sección está que arde jeje

Pues no hubiese acertado tampoco Maria Jose, pero más adelante te pondré una super curiosa a ver sí aciertas jeje, bueno y para todo el foro claro está.

Un saludo !

Maria Jose escribió:

Siendo un foro mucho más joven que los otros crece muy rápido y con mucha calidad,debido a que aquí no hay prepotentes intentando sentar cátedra como en otros,ni minisabios,ni medallitas,etc.Todo el mundo es bien recibido,hay humor,y sabemos muuuuuuuucho!!!!!!!!.

Esperemos que este foro siga asi. tanto enma como yo andamos por foros de los que es mejor ni hablar.

[quote="Ferrer"]

Maria Jose escribió:

Siendo un foro mucho más joven que los otros crece muy rápido y con mucha calidad,debido a que aquí no hay prepotentes intentando sentar cátedra como en otros,ni minisabios,ni medallitas,etc.Todo el mundo es bien recibido,hay humor,y sabemos muuuuuuuucho!!!!!!!!.

Esperemos que este foro siga asi. tanto enma como yo andamos por foros de los que es mejor ni hablar.
Yo he tenido la misma mala experiencia,en cuanto ven a alguien que sabe y que piensan que les puede hacer sombra,se les pone el culo apretado como a los pollos y empiezan a malmeter e incordiar.Complejos que tienen los pobres.

Hola,

No suelo hablar de estos temas, pero yo he estado y participo en muchos foros, y nunca he visto a prepotentes, minisabios, etc.
Siempre se generan buenos debates e intercambios de opiniones, y las veces donde algun miembro no quiere dar su brazo a torcer o se comporta de una manera extraña son más bien escasas, no digo que no las haya.
Que conste que no quiero defender ni criticar nada, simplemente comentar que es una pena que personas tan ilustres y eruditas como las hay en está sección (no quiero nombrar a nadie por respeto) desaparezcan de ciertos lugares por discusiones o malentendidos innecesarios.

Bueno y por último decir que es admirable esta sección, cada vez que voy leyendo me gusta más y más.

Un saludo !

Emma escribió:

A los tres:

Sr. Ferrer, por favor no me diga eso!!!! Qué no sirve de nada la comparación de los punzones con los que le abrian los cuños de las monedas????? Por Dios!!!!! No solo sí sirve, sino que encima es una ciencia en sí misma y se llama (aplicado a la numismática) epigrafía y aplicado a textos, documentos, piedras, losas, etc, paleografía. No se puede Usted ni imaginar lo que se puede llegar a sacar con estas, es más.... si es que incluso es una asignatura a estudiar durante dos años en la Universidad (o al menos lo era cuando yo hice la carrara). Hay libros de Paleografía escritos y estudiable en la Politécnica y en la Complutense. No me diga eso por favor.... la forma de la escritura ES UNA CIENCIA, y por supuesto, muchísimas cosas se aprender con ella, y por comparación, aún más.

Se que es muy importante, pero me referia que en este caso el periodo entre alfonso x y fernando iv es muy reducido como para poder delimitar a quien pertenece estas monedas. si se estuviese tan seguro no habria tantas dudas. de hecho suele pasar que un tipo de monedas antes atribuidas a un rey se atribuyan posteriormente a otro. yo no estudie carrera de historia, pero personalmente veo muy complicado que con un margen tan pequeño de tiempo pueda atribuirse a uno u otro este obolo. Aunque como he dicho, entro en estos foros para aprender, sobretodo de ti que me dejas admirado con tus relatos sobre este periodo numismatico que me es tan complejo.

Traiano escribió:

Hola,

No suelo hablar de estos temas, pero yo he estado y participo en muchos foros, y nunca he visto a prepotentes, minisabios, etc.
Siempre se generan buenos debates e intercambios de opiniones, y las veces donde algun miembro no quiere dar su brazo a torcer o se comporta de una manera extraña son más bien escasas, no digo que no las haya.
Que conste que no quiero defender ni criticar nada, simplemente comentar que es una pena que personas tan ilustres y eruditas como las hay en está sección (no quiero nombrar a nadie por respeto) desaparezcan de ciertos lugares por discusiones o malentendidos innecesarios.

Bueno y por último decir que es admirable esta sección, cada vez que voy leyendo me gusta más y más.

Un saludo !

Traiano,me parece que has visto pocos foros o no te has fijado,pregúntale a Emma lo que le pasó con los prepotentes minisabios(que todos conocemos)y a otros muchos.
Ve a las presentaciones de los usuarios de este foro y verás como muchos comienzan con la frase "me he venido aburrido de otrois foros por su prepotencia,ya que los aficionados no tenemos cabida".No me invento nada.
Todo está escrito......

Traiano escribió:

Hola Borja, igualmente es un placer que estés por aquí compartiendo conocimientos ..
Esta sección está que arde jeje

Pues no hubiese acertado tampoco Maria Jose, pero más adelante te pondré una super curiosa a ver sí aciertas jeje, bueno y para todo el foro claro está.

Un saludo !

Aceptamos el reto e intentaremos no fallar......

[quote="Maria Jose"]

Traiano escribió:

Hola,

Traiano,me parece que has visto pocos foros o no te has fijado,pregúntale a Emma lo que le pasó con los prepotentes minisabios(que todos conocemos)y a otros muchos.
Ve a las presentaciones de los usuarios de este foro y verás como muchos comienzan con la frase "me he venido aburrido de otrois foros por su prepotencia,ya que los aficionados no tenemos cabida".No me invento nada.
Todo está escrito......

por desgracia es asi. yo me incluyo

Ferrer,te cuento,he intercambiado opiniones por MP con 68 foreros de Imperio y con otros muchos de otros foros,y todos me han señalado 4 nombres de los personajes que hablo.Coincidencia????,realidad.

Hola de nuevo,

Maria Jose y Ferrer, la verdad es que no he estado en muchos, por lo que comprendo vuestros comentarios y por eso no los debato.
He seguido todos los comentarios de Emma en todos los foros y me han servido de gran ayuda para comentar monedas medievales, desconocía sí tuvo o no problemas, lo que es una lástima debido a que pierden grandes y valiosas aportaciones.
Y nada, buen rollo entre todos ya que no ganamos nada discutiendo

Un saludo !

yo espero tambien estar de buen rollo y seguir aprendiendo.

un saludo

Lo que importa es pasar el rato,nadie se va a hacer famoso,ni va a editar libros,ni le van a pagar nada,en estos foros.Parece mentira que busquen reconocimiento a golpe de martillo.
Imperio es el refugio de los que no creen en los divos y todos somos iguales.

Muchas cosas se me han acumulado en este post:

1) Bienvenido Sr. Trajano. Celebro poderosamente que los grandes foreros de “otros lares” nos visiten. Quiero pensar que es el principio de un gran número de visitas de buenas personas y grandes foreros.

2) Lamento decirte (no quiero quitarte la ilusión) que me ratifico en que esa moneda es de Alfonso XI. No es de Sancho IV de ninguna de las maneras cara y queria María José. La leyenda debería ser SANC II REX… y en esa pieza no pone eso. La S inicial no está. La II es claramente una “n” minúscula. Después de esta letra pone una clara “S” donde debería ser otra “I”. Además, simplemente esa imagen no es de la ceca sanchista de Burgos…. De ninguna de las maneras…. Es un busto clarísimamente Alfonsino… solo que las letras no están muy logradas y parece poner un AnI nS REX, lo que sería un “AnFns Rex”. Es una tipología totalmente alfonsina.

3) Y respecto al tema comentado por Maria José, Ferrer y el Sr. Trajano. Tampoco quiero decir mucho más…. Pero lamentablemente tanto el Sr. Ferrer como la Sra. María José tienen toda la razón del mundo. Precisamente por eso, tanto Ustedes como nosotros nos hemos ido de allí. Es un coto vedado de dos o tres personas que (salvo en un caso) NO APORTAN ABSOLUTAMENTE NADA, PERO LO MANIPULAN TODO. No existe diálogo alguno, solo un monólogo individual de cada uno de ellos en busca del lucimiento personal, a la espera de un “que bueno es Usted Sr. XXXX). Y todo aquel que les haga sombra es abiertamente insultado, deningrado, pisoteado y empujado a irse. Y lo que es más lamentable aún es que no existe moderación ninguna. El moderador, exclusivamente modera a todo aquel que él mismo no quiere que diga algo. Sus “amigos” pueden decir lo que quieran, incluso insultar, pero los que no forman parte del club de “sus iguales” son “moderados” e incluso callados…. Permitiéndose incluso el lujo de revisar sus mensajes personales, dar los nombres verdaderos que cada nick supuestamente esconden e incluso buscar e investigar informáticamente por los lugares de residencia y trabajo de aquellos qué escriben. Es decir, una pura persecución inquisitoriar más digna de un Torquemada cualquiera que de un moderador responsable.

Y no quiero hablar más de estos personajes porque no merecen una sola letra más. Lo que sí merece es precisamente esto que se está produciendo… y es que “los buenos” os estais viniendo aquí… y eso es admirable en Ustedes, sobre todo porque saben (y les alabo el gusto por ello) estimar la diferencia.

Lo dicho…yo seguiré aportando lo que sepa o tenga…. Al menos mientras no venga alguien a invitarme a marchar, como ya hicieron estos señores a los que les fastidiaba sobremanera, no ya solo que supiese más que ellos, sino que les llevarles al más tremendo de los absurdo utilizando exclusivamente sus propias palabras que es lo que más duele, es decir, que te demuestren palpablemente que lo que estás diciendo no se sostiene por parte alguna y no tiene ni base científica ni numismática.

Lo dicho…. Adelante con las monedas. Saludos y bienvenidos a todo aquel que venga a este foro totalmente libre y democrático y tan magistralmente moderado por un moderador que realmente sabe moderar y que lo hace.

eso eso mas monedas mas conocimiento y mas debate

Hola Emma,

Decirte que a mi también me parece de Alfonso XI, pero como ha dicho Maria Jose con seguridad era de Sancho IV no he querido discutir .
Por cierto, no te lo he comentado ya que no he tenido la ocasión, pero me parece una buena teoría la que debates sobre la denominación, bueno, sobre la no denominación del término Pujesa hacía la moneda que se expone en un principio.
Pienso que sí no hay documentos que lo verifiquen (los pocos que he contemplado así lo demuestran) no se puede utilizar ese término.
Aunque no te cuento nada nuevo jeje ya que lo descubrí por tu propia iniciativa.

Un saludo !

Sobre el término pujesa no hace mucho que escribí.... le rogaría Sr. Traiano que revisase algunos de los últimos post en los que se menciona este terminología monetaria iniciada por Sancho IV.

Saludos (creo que es a colación de un dinero novén de Alfonso X).

No quiero inmiscuirme en el debate entre dos señoras y dar mi opinión, sería una falta de educación, a la vez que un atrevimiento, por mis pobres conocimientos, sobre el dinero de Dª María José
simplemente os dejo el enlace de uno que tengo yo y comentais lo que os parezca
saludos a todos/as
https://www.imperio-numismatico.com/epoca-feudal-f23/cornado-de-sancho-iv-ceca-cuenca-t6337.htm

Ese sí es un cornado de Sancho IV!!!

No obstante... y eso también es cierto (digo esto poniéndome a fovor de María José... existen muchos cuños diferentes de cornados de Sancho IV de Burgos... pero el cornado presentado por mi amiga... es de Alfonso XI (lo siento... pero es así).

Besitos.

Pudieses tener razón,lo malo es que la moneda fué expertizada por un supuesto Experto numismático.La estudiaré con macroscopía y te digo.Me vas a hacer trabajar,pero vale la pena.Gracias Emma,tu seguridad me hace dudar.

Créeme... conozco muchos "expertos" numismáticos..... pero en medieval..... apenas hay dos.... Si me das el nombre (en privado) te diré si ése quien te lo dijo era experto o no.

Besitos.

P.D.: Pardiez cómo mejora tu aspecto de día en día..... quizá "Reparador Ojeras"???

Aunque es un periodo que no colecciono y desconozco, es un placer entrar y leeros.

Un saludo

Pues ya sabe don Alex.... a seguir leyendo.... y nosotros, a plantearnos el reto de conseguir que este periodo lo conozca y le encante como a nos.

Ahora te lo mando por privado emma.
Tengo mala cara últimamente,no sé lo que me pasa,pero como te rías invoco a la Lamia.

Sí... se te nota algo pachucha.... un poco pálida... bueno... yo a veces me despierto parecida por las mañanas.