| Las "Maria" de Felipe V - 1701 | |
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+5Lanzarote Franci pavofrito poiss Corvera 9 participantes |
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Corvera PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4295 Edad : 80 Localización : Comunidad de Madrid • Actividad : 3286 Fecha de inscripción : 20/10/2011
| Tema: Las "Maria" de Felipe V - 1701 Miér 25 Feb 2015, 10:17 am | |
| Las monedas llamadas “tipo Marías” por el monograma de la Virgen, es una escasa serie de 8, 4, 2, y 1 reales que tiene su origen en la Pragmática de 14 de octubre de 1686 con el nombre oficial de “escudo de plata”. La ley de las monedas de plata fue de once dineros y cuatro granos (931 mils) pero se cambió la talla a 84 piezas en marco castellano, rebajándolo en peso casi una cuarta parte por primera vez desde 1497 (de 3,43 g. a 2.74 g. el real). Se acuñaron en Madrid y Sevilla a martillo y en Segovia en ingenio de molino. También en Sevilla hay acuñaciones de ingenio de molino los años 1699-1700 En el anverso presenta el escudo cuartelado y coronado de Castilla, León y Granada flanqueado por la ceca a la izquierda y el ensayador a la derecha y rodeado por el collar del Toisón en la de 8 reales y la leyenda CAROLVS• II• D• G• HISPANIAR• REX. En el reverso el monograma MA de la Virgen María bajo una cruz trebolada, el valor de la moneda, y la leyenda PROTECTIONE VIRTVTE, con la fecha de acuñación en el sentido de la leyenda y su valor. Las acuñaciones de Madrid y Sevilla, al ser a martillo, suelen estar muy mal labradas. Su peso teórico es de 10.95 g. Hasta aquí la descripción y datos técnicos de esta moneda totalmente ligada al reinado de Carlos II. Pero el objeto de este pequeño trabajo está dedicado a las dos únicas monedas que traspasan al nuevo reinado y dinastía de los Borbones con Felipe V, Duque de Anjou. Con la misma tipología son acuñadas piezas de a ocho reales y su mitad, o como la denomina Don Manuel Vidal Quadras en su colección (pieza 9578) “María de a cuatro” labradas en la ceca de Sevilla. Como quiera que no existen imágenes de estas monedas, mostramos aquí su impronta dibujada en el catálogo de la citada colección. La leyenda varía figurando en su anverso PHILIPPVS• V• D• G• HISP• REX con marca de ceca S a la izquierda y de M del ensayador Manuel Manso a la derecha. En el escudo, todavía no aparece el escusón con las lises borbónicas que será común en toda la amonedación posterior. En el reverso la leyenda es PROTETIONE 1701 VIRTUTE y su valor expresado en R y 4. Un saludo Todo pasa y todo queda, pero lo nuestro es pasar, pasar haciendo caminos, caminos sobre el mar.Mi blog de monedas: corveracoins.blogspot.com.es |
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poiss OPTIO
Cantidad de envíos : 930 • Actividad : 659 Fecha de inscripción : 04/12/2013
| Tema: Re: Las "Maria" de Felipe V - 1701 Jue 26 Feb 2015, 1:36 pm | |
| Hola Corvera, Gracias por el estudio. Estas monedas María me parecen de gran interés, al romper la uniformidad en peso del sistema monetario español de la época. Además su diseño me parece de gran belleza. He visto que en la colección Vidal Quadras no se menciona el módulo de 8R, y en El Duro de Herrera tampoco. He echado un vistazo a Monedas Españolas, de Cayón Y Castán (edición 1991, no tengo más reciente), y he encontrado unas gratas sorpresas 2R: En la página 592 se afirma que se acuñaron monedas tipo María para este módulo en la ceca de Sevilla en 1701 a nombre de Felipe V. Aparece una foto, pero desgraciadamente es de una pieza a nombre de Carlos II (puede ser una errata). 4R: En la página 602 aparecen monedas a nombre de Felipe V tipo María, acuñadas en Sevilla y Madrid en 1701 y 1704 respectivamente. 8R: En la página 610 aparecen monedas a nombre de Felipe V tipo María, acuñadas en Sevilla en 1701, con dos variantes M-S y S-M. Siento la calidad de las fotos, pero poco más se puede sacar dadas las fotografías que aparecen en el libro. Un saludo. |
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poiss OPTIO
Cantidad de envíos : 930 • Actividad : 659 Fecha de inscripción : 04/12/2013
| Tema: Re: Las "Maria" de Felipe V - 1701 Jue 26 Feb 2015, 1:38 pm | |
| Por cierto no sé muy bien si este post debe estar en biblioteca. |
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pavofrito CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2441 Edad : 35 Localización : Berlín • Actividad : 1435 Fecha de inscripción : 26/12/2013
| Tema: Re: Las "Maria" de Felipe V - 1701 Jue 26 Feb 2015, 2:33 pm | |
| Chulísima esa pieza de 8R, que porte y que presencia :ARAGONVM:REX: |
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Corvera PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4295 Edad : 80 Localización : Comunidad de Madrid • Actividad : 3286 Fecha de inscripción : 20/10/2011
| Tema: Re: Las "Maria" de Felipe V - 1701 Jue 26 Feb 2015, 2:45 pm | |
| - poiss escribió:
- Por cierto no sé muy bien si este post debe estar en biblioteca.
Lo puse en Biblioteca porque es un ártículo, sin monedas físicas y porque los foreros debemos acostumbrarnos a utilizar ésta sección para estudios o trabajos sin que las monedas estén en nuestras colecciones y fomentar el uso de libros, complemento indispensable de una buena afición a la numismárica. A mí también me parecen unas monedas muy interesantes, Sabes que Glenn Murray escribe en el libro Las acuñaciones de moneda en Segovia que esta serie de monedas “… Se acuñó con plata de vajilla recogida en una campaña de emergencia para sanear las cuentas del Estado”. Respecto del módulo de 8 reales, Vidal Quadras no la recoge porque no forma parte de su colección y Herrera basa su libro sobre los trabajos de Aloiss Heiss y Quadras y en ninguno de ellos aparece.. De los reales de a 2, los catálogos de Cayón y Calicó no dan prueba gráfica. Las de 1704, es una errata. En fin, que para mi entender los catálogos generales de referencia españoles, no nos sirven para éste tipo de moneda rara. Mientras no se demuestre lo contrario…. Un saludo Todo pasa y todo queda, pero lo nuestro es pasar, pasar haciendo caminos, caminos sobre el mar.Mi blog de monedas: corveracoins.blogspot.com.es |
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poiss OPTIO
Cantidad de envíos : 930 • Actividad : 659 Fecha de inscripción : 04/12/2013
| Tema: Re: Las "Maria" de Felipe V - 1701 Jue 26 Feb 2015, 3:51 pm | |
| ¿Entonces crees que no hay monedas de este tipo acuñadas en Madrid, o que las hay pero son de 1701? - Corvera escribió:
Lo puse en Biblioteca porque es un ártículo, sin monedas físicas y porque los foreros debemos acostumbrarnos a utilizar ésta sección para estudios o trabajos sin que las monedas estén en nuestras colecciones y fomentar el uso de libros, complemento indispensable de una buena afición a la numismática.
Un saludo Lo decía porque me parece una pena, ya que seguro que lo ve menos gente que si estuviera en otros subforos como exposiciones. Pero siendo el moderador valoro que te esfuerces por reactivar este subforo. Un saludo. |
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Corvera PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4295 Edad : 80 Localización : Comunidad de Madrid • Actividad : 3286 Fecha de inscripción : 20/10/2011
| Tema: Re: Las "Maria" de Felipe V - 1701 Jue 26 Feb 2015, 5:09 pm | |
| De Madrid no hay estas monedas acuñadas a nombre de Felipe V, las de Carlos II hasta 1699 se acuñaron a martillo. Poiss, yo en ésto soy un poco especial, me gusta que la gente se moleste y se tome interés en buscar. Y si tienen verdadero interés, preguntar como hiciste tu en el caso de tu patagón de Brujas de 1633 ¿te acuerdas?. El subforo de Exposiciones, yo lo entiendo para exponer monedas en grupo o en secuencia de nuestras propias colecciones. Un saludo Todo pasa y todo queda, pero lo nuestro es pasar, pasar haciendo caminos, caminos sobre el mar.Mi blog de monedas: corveracoins.blogspot.com.es |
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poiss OPTIO
Cantidad de envíos : 930 • Actividad : 659 Fecha de inscripción : 04/12/2013
| Tema: Re: Las "Maria" de Felipe V - 1701 Sáb 07 Mar 2015, 8:38 pm | |
| Hola Corvera, echando un vistazo al catálogo de la subasta Huntington de Vico (hoy está en la boca de todos) de junio 2012, en la página 134 he encontrado un par de sevillanas de 1701 que seguro que te gustan: Dada la gran belleza de ambas monedas no he podido resistirme, y he querido compartirlas con todos. Me parecen espectaculares... El precio de salida fue de 1.200 euros para cada una de ellas. Desgraciadamente no conozco el precio de remate, si alguien lo sabe agradecería que nos informara. No se ven todos los días estas piezas, y estaría bien saber cuánto las valora el mercado. Un saludo. |
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Franci OPTIO
Cantidad de envíos : 1167 • Actividad : 731 Fecha de inscripción : 09/09/2011
| Tema: Re: Las "Maria" de Felipe V - 1701 Sáb 07 Mar 2015, 9:07 pm | |
| Monedas espectaculares donde las haya, tuve la oportunidad de tener en mis manos una Segoviana de Carlos II, de Felipe V las que he visto sólo en catálogo. Tengo una María de Sevilla de Carlos II que en conservación no es nada de otro mundo pero en mejor calidad se suben y mucho.
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Corvera PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4295 Edad : 80 Localización : Comunidad de Madrid • Actividad : 3286 Fecha de inscripción : 20/10/2011
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Lanzarote MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17622 • Actividad : 11880 Fecha de inscripción : 06/11/2012
| Tema: Re: Las "Maria" de Felipe V - 1701 Sáb 07 Mar 2015, 9:49 pm | |
| Gracias por el trabajo Corvera. Recuerdo haberlo leído hace poco en tu blog. Piezas interesantes, aunque estéticamente no me gustan. |
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Corvera PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4295 Edad : 80 Localización : Comunidad de Madrid • Actividad : 3286 Fecha de inscripción : 20/10/2011
| Tema: Re: Las "Maria" de Felipe V - 1701 Sáb 07 Mar 2015, 9:57 pm | |
| - poiss escribió:
- Hola Corvera, echando un vistazo al catálogo de la subasta Huntington de Vico (hoy está en la boca de todos) de junio 2012, en la página 134 he encontrado un par de sevillanas de 1701 que seguro que te gustan:
Un saludo. Aquí las tenemos sacadas de Sixbid. Pero los remates no vienen. Lanzarote, que son sevillanas !!! Un saludo Todo pasa y todo queda, pero lo nuestro es pasar, pasar haciendo caminos, caminos sobre el mar.Mi blog de monedas: corveracoins.blogspot.com.es |
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Lanzarote MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17622 • Actividad : 11880 Fecha de inscripción : 06/11/2012
| Tema: Re: Las "Maria" de Felipe V - 1701 Sáb 07 Mar 2015, 10:05 pm | |
| y a rodillo!!! la corona propia de las a rodillo de escudo de los primeros años.
Por cierto, llamativo lo del canto |
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Corvera PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4295 Edad : 80 Localización : Comunidad de Madrid • Actividad : 3286 Fecha de inscripción : 20/10/2011
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poiss OPTIO
Cantidad de envíos : 930 • Actividad : 659 Fecha de inscripción : 04/12/2013
| Tema: Re: Las "Maria" de Felipe V - 1701 Sáb 07 Mar 2015, 11:09 pm | |
| Buen apunte Corvera, no las había reconocido. Lanzarote me has dejado planchado, pensaba que algún día una de estas pasaría el corte y entraría en tu selecto monetario!!! En relación con la colección Huntington llama la atención que tantas piezas hayan vuelto al punto de origen a través de benefactores anónimos. Es verdad que más o menos la mitad (unas 19.000) nunca se pusieron a la venta en subasta porque un comprador llegó a un acuerdo con el consorcio tras la subasta de Sotheby's, pero muchas otras también se han reintegrado en la colección. No sé si es bueno o malo, aún no tengo clara mi postura sobre monedas en el mercado o en museos, pero esas ya es difícil que algún día podamos verlas en nuestras colecciones. http://www.coinweek.com/world-coins/ans-announces-more-good-news-about-the-huntington-collection/Un saludo. |
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Lanzarote MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17622 • Actividad : 11880 Fecha de inscripción : 06/11/2012
| Tema: Re: Las "Maria" de Felipe V - 1701 Sáb 07 Mar 2015, 11:30 pm | |
| lo mío son los escudos poiss veo que no os ha llamado la atención los cantos de esas sevillanas.... 1701... |
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zingaro TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3644 Edad : 60 Localización : Málaga • Actividad : 4539 Fecha de inscripción : 22/01/2012
| Tema: Re: Las "Maria" de Felipe V - 1701 Dom 12 Jun 2016, 1:15 pm | |
| ¡Que maravilla de monedas!
El lote 726 se adjudicó en 7.000 €. El 727, en 6.000.
Un saludo. Vinieron los sarracenos y nos dieron buenos palos porque Dios ayuda a los malos cuando son más que los buenos. Batalla del Guadalete. Año 711 |
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I6N4C10 TRECENARII
Cantidad de envíos : 2645 • Actividad : 2192 Fecha de inscripción : 30/07/2013
| Tema: Re: Las "Maria" de Felipe V - 1701 Dom 12 Jun 2016, 1:40 pm | |
| Uff.. fuera del alcance de los mortales |
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Sol de Cabellera MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 3165 Localización : Montevideo, Uruguay • Actividad : 3156 Fecha de inscripción : 12/08/2012
| Tema: Re: Las "Maria" de Felipe V - 1701 Lun 13 Jun 2016, 9:16 am | |
| Excelente trabajo Corvera gracias por compartirlo. |
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zingaro TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3644 Edad : 60 Localización : Málaga • Actividad : 4539 Fecha de inscripción : 22/01/2012
| Tema: Re: Las "Maria" de Felipe V - 1701 Mar 30 Ago 2016, 8:20 pm | |
| Vinieron los sarracenos y nos dieron buenos palos porque Dios ayuda a los malos cuando son más que los buenos. Batalla del Guadalete. Año 711 |
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Blas de Lezo MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 24541 Edad : 335 Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA • Actividad : 20584 Fecha de inscripción : 20/10/2014
| Tema: Re: Las "Maria" de Felipe V - 1701 Mar 30 Ago 2016, 9:59 pm | |
| Gran artículo. «Fiat justitia et pereat mundus» |
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Blas de Lezo MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 24541 Edad : 335 Localización : SURCANDO LA MAR OCEANA • Actividad : 20584 Fecha de inscripción : 20/10/2014
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| Las "Maria" de Felipe V - 1701 | |
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