EUROS ANDORRA

rustells aunque te doy toda la razón en lo que dices hay que entender también el sentimiento de los coleccionistas que simplemente quieren hacerse con una cartera de los euros andoranos, yo viviendo en los Países Bajos y coleccionando la moneda andorrana desde años (tengo pienso el 75% de todas las monedas que emitieron aunque las emisiones de los últimos años en mi opinion ya no tienen que ver nada con Andorra) inclusive. Obviamente no justifico en absolute las acusaciones injustas hechas a los numismáticos andoranos ya que pienso que la especulación con estas carteras es mas que nada cuestión de otros. Limitando las cantidades por persona, como ha sugerido khaled, funciona parcialmente. El quien no se de cuenta a tiempo seguirá sin la cartera, y ademas hemos observado aquí en Holanda que algunos numismáticos profesionales lograban de hacerse con la cantidad que quisieran para luego venderlas a los coleccionistas al precio que a ellos les antojaba. Tras varios años de estas practicas las consecuencias son muy visibles, yo y otros hemos dejado de coleccionar los euros (yo solamente sigo con los de España y si tengo suerte los de Andorra donde previamente coleccionaba tanto las carteras en BU y las monedas sueltas SC de todos los países que emitieran euros excepto quizas Monaco y Vaticano). La fábrica de moneda en Utrecht, la KNM, en estos momentos lo esta pasando pienso muy mal. Hace poco cerraron el museo de moneda que albergaba la Casa de la Moneda. Hasta incluso se dedican hoy en día a vender sus productos y monedas por via de su propia página de web colocandose así en el puesto de los numismáticos profesionales. Realmente se ha notado mucho la caída de la venta de los euros. En España no te podria decir si esto también es el caso. De todos modos es un aviso tanto a la FNMT como a los numismáticos profesionales sean de donde sean. Aseguro que el quien deje de coleccionar euros ya no volverá a hacerlo tan rápido. Yo ya he acceptado esta situación si logro de hacerme con una cartera de Andorra bien, si no, pués nada dejaré de coleccionar los euros de Andorra.

Saludos,
Tristán

PS El sabado pasado en el mercadillo de monedas en Amsterdam estuve hablando con un comerciante sobre la caída notable en el coleccionismo de euros y me dijo que sentia de haberle vendido carteras de euro a los coleccionistas ya que algunos ahora las quieren vender y no le dan más de 5 euros por cada cartera. Le respondí diciendo que no lo sintiera que la mayoría de los coleccionistas coleccionamos simplemente para entretenernos y por tener una coleccion lo más completa posible y no para sacarle dinero a nuestro hobby.

Yo cada dia estoy mas contento de haber dejado de lado la coleccion de euros, puede que algun dia se la retomo me arrepienta de no haberlas comprado ahora, pero esto de los euros es un sinvivir y un nido de especuladores.
Esto es la ley de la oferta y la demanda pero creo que muchos especuladores se van a tener que comer muchas monedas como esto siga asi, ya somos muchos los coleccionistas que estamos dejando la coleccion del euro apartada.

carpanta escribió:

Yo cada dia estoy mas contento de haber dejado de lado la coleccion de euros, puede que algun dia se la retomo me arrepienta de no haberlas comprado ahora, pero esto de los euros es un sinvivir y un nido de especuladores.
Esto es la ley de la oferta y la demanda pero creo que muchos especuladores se van a tener que comer muchas monedas como esto siga asi, ya somos muchos los coleccionistas que estamos dejando la coleccion del euro apartada.

Efectivamente carpanta, los numismáticos que especulan con los euros estan destruyendo su propio mercado. La calidad de las monedas de euros encima es abominable.

Saludos,
Tristán

Freyr :

No entiendo el porqué me muestras por PRIVADO esos resguardos de compra.
Lo que se acusa en público, lo honesto es demostrarlo en público.

Efectívamente, como "prueba" de que "un amigo tuyo" "compró de UNA TACADA", 10 carteras, pretendes demostrarlo con DOS RESGUARDOS de compra, DISTINTOS, a nombre de personas distintas , POR 5 (CINCO) Carteras CADA UNO DE ELLAS.
O sea, quer confirmas plenamente que, para obtener DIEZ carteras, es necesario que sean DOS PERSONAS quienes compren CINCO cada una.
 Los resguardos que exhibes tan privadamente, figuran, uno  a nombre de "PILAR" y otro a nombre de "tu amigo" o...realmente el tuyo ?.
Concretando:
Para llevar a cabo esa compra, fué imprescindible el concurso de DOS PERSONAS, que compraron, dentro de la más absoluta NORMALIDAD, sus limitadas CINCO carteras cada una.

 ¿Cabe la posibilidad de que, como afirmas, en tu cacareada facilidad para presentarte con identidades distintas,como un astuto MORTADELO compraras CINCO con un nombre masculino y las otras CINCO, en un alarde de travestismo,lo hicieras encaramado sobre unos altos tacones,vistiendo una vertiginosa minifalda,y maquillado convenientemente para declarar que eras "PILAR" ?.
Parece más que claro que para vender dos lotes de CINCO carteras cada uno, la Numismática precisó DOS personas presenciales distintas.
En este caso concreto, un hombre y una mujer, a los que se les pidieron y anotaron sus nombres.

Lo deducible, es que fuisteis TU y una acompañante femenina, quienes compraron sus normales CINCO carteras cada uno, juntos pero por separado, de forma INDIVIDUALIZADA.. El hecho de que los resguardos obren en tu poder, permite deducir que fué asi.
 En definitiva,: de la compra unipersonal de "10 carteras de una sola tacada", por parte de un fantasmagórigo "amigo tuyo", NI RASTRO.

Lo que a mí me muestras subrepcticiamente,por privado,¿ porqué no lo haces públicamente a todo el foro?.
Yo te diré el porqué. Por que sabes que de hacerlo, serían muchos compañeros quienes responderían indignados a una tan chapucera burla a su inteligencia.

Precísamente, en "Filatelia Andorrana" de la que exhibes los DOS resguardos, en"prueba", de su deshonesta actuación, compre ayer tarde las CINCO carteras que me corresponden. NI UNA MAS.
Y para ello, tuve que identificarme y quedar registrado. Como todos quienes me precedieron y los que vinieron detrás.
Parece que eso no concuerda con las hazañas de "tu amigo", que en su rocambolesca trayectoria,se salta olímpicamente cuantos controles se le pongan por delante.

Desconozco lo motivos que te impulsan a ese bilioso afán de desprestigiar todo cuanto hace referencia a Andorra,la honestidad y profesionalidad de sus comerciantes,su capacidad de gestión y, por supuesto, la actuación del Govern i el Servei d´Emissions.

Resulta patético tu torpe intento de convertir en un nuevo "GURTEL", la normal distribución de las carteras en Andorra, qué como bien sabes, se está desarrollando sin incidencia alguna.

Allá tú.

Por mi parte, dar por terminado este absurdo debate contigo, en el que no has hecho más que ofrecer vaguedades,historietas más propias del "Inspector GADGET", resguardos de compra de CINCO carteras que pretendes se lean como de DIEZ unidades, etc. etc.

Solo me resta un recomendación:
Sea lo que sea "eso" que estás fumando, déjalo. O cambia de "proveedor".
Saludos.

"rustells", ¿Vas a vender por aquí alguna de esas carteras?. O, ¿son para ti?

Gracias JO3023.
Tu escrito refleja, como siempre, un gesto de ecuanimidad,respeto y un deseo de situar las cosas en el plano que les corresponde realmente.
Sin algaradas,voceríos ni febriles intentos de descalificar todo lo humano y  divino,como hacen algunos.

"El caso" de los Euros Andorra, está dentro de la más absoluta racionalidad. Con una distribución suficiente para que se pueda tener fácil acceso a ellos. En primer lugar,para los andorranos y residentes censados.
¿ Pecamos de injustos si decimos que  son quienes merecen una mayor prioridad ?.
¿ O deberíamos hacerlo de modo que fueran ellos quienes tuvieran que acudir a los revendores foráneos para obtener, a precios astronómicos, una serie de Euros de su propio país,?. 

Y para los no residentes, sin ninguna restricción se vende una cartera por persona al precio oficial de los 24 € fijados. El mismo que pagan los andorranos.
 Los más ambiciosos, tienen el fácil recurso de comprar una en cada Numismática de Andorra. (3)
Con ello, sin ningún problema, obtienen 3 unidades.

No parece que sea justo ese halo de tragedia griega que algunos pretenden extender sobre Andorra,por que quizá no tienen facilidad de desplazamiento geográfico para comprar al precio oficial.

La venta "on line", tiene sus dificultades, por laboriosa. Y no todos los pequeños comerciantes del ramo disponen del personal y medios necesarios para llevarla a cabo. Eso también habría que tenerlo en cuenta.

Gracias de nuevo.
Un cordial saludo.

Botxo:
Yo no dispongo de carteras sobrantes para vender.
Mis CINCO ya están repartidas entre la familia. Solo me queda la mía.

Ello no obstante, conozco particulares que puedan estar interesados en vender la suya o suyas.
Como ya he dicho en otro lugar, se están vendiendo en mano y al contado a 40 €.
Son compradoresfranceses,alemanes,etc. Y bastantes Españoles, quienes están, comprandocuantas se les ofrezca.
Ya puedes imaginarte con que intención.

Una venta por correo, no puede hacerse por menos de 50 €,con envío certificado, sin que ello represente beneficio alguno con respecto a una venta presencial, sin enojosas manipulaciones,desplazamaientos y trámites de envío.

Si estás muy interesado en ello, puedo tantear algún conocido.
Saludos.

Tu eres tonto y en tu casa no hay botijo... y mira que te lo he explicado bien, pero es que se ve que mucha palabrería y pocas luces...

Ni yo me llamo Jorge, ni tengo acompañante que se llame Pilar, son identidades falsas para justificar al Servei d'emissions la venta de 5 en 5 y si no lo he hecho público es para no vender al distribuidor en publico, tan fácil como eso... y si no te vas tu tan listo que eres y ofrécele 30 euros por cartera a ver si no te las suelta de 10 en 10... pero se ve que se te da muy bien la palabrería, lo mismo eres político y todo...

A dormir rustells, a dormir... se sincero por una vez en tu vida, al menos contigo mismo, la especulación nace en Andorra y allí esta creciendo día a día fruto de todas estas irregularidades.

rustells escribió:

Botxo:
Yo no dispongo de carteras sobrantes para vender.
Mis CINCO ya están repartidas entre la familia. Solo me queda la mía.

Ello no obstante, conozco particulares que puedan estar interesados en vender la suya o suyas.
Como ya he dicho en otro lugar, se están vendiendo en mano y al contado a 40 €.
Son compradoresfranceses,alemanes,etc. Y bastantes Españoles, quienes están, comprandocuantas se les ofrezca.
Ya puedes imaginarte con que intención.

Una venta por correo, no puede hacerse por menos de 50 €,con envío certificado, sin que ello represente beneficio alguno con respecto a una venta presencial, sin enojosas manipulaciones,desplazamaientos y trámites de envío.

Si estás muy interesado en ello, puedo tantear algún conocido.
Saludos.

Te lo agradezco y si finalmente no las consigo te lo comento.

Bueans Freyr,

Desde que en junio del año pasado mi mundo cambio de repente y por completo (los que me conocen sabran de que hablo y no me refiero a no tener trabajo) te puedo asegurar que ni esta cartera ni cualquier otra vale la pena de calentarse mucho la cabeza. Como a menudo me decia mi madre (q.e.p.d) deja el mundo que corra. Si hay especulación con las carteras de Andorra no es cuestión de Andorra ocurre con otras carteras o monedas también. Para dar un ejemplo, los 2 euros de la Cruz Roja emitido hace poco por Belgica. Ni los tengo, ni los quiero tener. Y estoy seguro que los primeros en adquirir la cartera de Andorra y que pagaron 80, 100 o 150 euros se arrepentiran dentro de pocas semanas. Y si por alguna razón mantienen un precio elevado, pués nada dejamos de coleccionar y que hagan con las carteras lo que quieran. El beneficio a corto plazo a largo plazo no sirve para nada. Aqui en Holanda exceptuando las subastas todo el negocio numismático casí es inexistible por esas mismas prácticas que describes. En el día de la moneda que cada año se celebra en la Casa de la Moneda en Utrecht se suele vender los paquetes con cartuchos de las monedas de euro. Iban familias enteras para llevarse cada uno uno de los paquetes obviamente para luego revenderlo a doble precio. Algunos estaban esperando ante la puerta de la Casa de la Moneda desde la noche anterior para poder adquirir uno o varios de esos paquetes (oficialmente 1 paquete por persona pero yo he visto vender a más de uno más de un paquete). Los últimos años la cantidad de visitantes ha disminuido considerablemente. Ahora la fábrica de moneda se encuentra en apuros y ahora digo yo que vendan los paquetes a quién quieran.

Saludos,
Tristán

JO3023 escribió:

Bueans Freyr,

Desde que en junio del año pasado mi mundo cambio de repente y por completo (los que me conocen sabran de que hablo y no me refiero a no tener trabajo) te puedo asegurar que ni esta cartera ni cualquier otra vale la pena de calentarse mucho la cabeza. Como a menudo me decia mi madre (q.e.p.d) deja el mundo que corra. Si hay especulación con las carteras de Andorra no es cuestión de Andorra ocurre con otras carteras o monedas también. Para dar un ejemplo, los 2 euros de la Cruz Roja emitido hace poco por Belgica. Ni los tengo, ni los quiero tener. Y estoy seguro que los primeros en adquirir la cartera de Andorra y que pagaron 80, 100 o 150 euros se arrepentiran dentro de pocas semanas. Y si por alguna razón mantienen un precio elevado, pués nada dejamos de coleccionar y que hagan con las carteras lo que quieran. El beneficio a corto plazo a largo plazo no sirve para nada. Aqui en Holanda exceptuando las subastas todo el negocio numismático casí es inexistible por esas mismas prácticas que describes. En el día de la moneda que cada año se celebra en la Casa de la Moneda en Utrecht se suele vender los paquetes con cartuchos de las monedas de euro. Iban familias enteras para llevarse cada uno uno de los paquetes obviamente para luego revenderlo a doble precio. Algunos estaban esperando ante la puerta de la Casa de la Moneda desde la noche anterior para poder adquirir uno o varios de esos paquetes (oficialmente 1 paquete por persona pero yo he visto vender a más de uno más de un paquete). Los últimos años la cantidad de visitantes ha disminuido considerablemente. Ahora la fábrica de moneda se encuentra en apuros y ahora digo yo que vendan los paquetes a quién quieran.

Saludos,
Tristán

Simplemente fastidia que no hagan las cosas bien, dicho esto, no te falta razón en tus argumentos, pero también es cierto que cada año nacen nuevos coleccionistas de euros, sobre todo a nivel europeo, pero no te quito razón en lo que planteas, si es cierto que el mercado de carteras se ha desplomado, no hay mas que ver los precios a los que finalizan en numerosas subastas de ebay, yo creo que de aquí a unos años ellos mismos se darán cuenta y terminaran por hacer estas emisiones mas accesibles, ya este año por ejemplo la FNMT ha bajado sustancialmente el precio de las monedas de 10 euros de plata.

Saludos,
Freyr

Buenas a todos!

Veo el foro un poco calentito, espero que esto se calme un poco y nos podamos ayudar
entre todos, que de esto se trata. Tengo una pregunta... como ya anuncie por suerte
ya dispongo de la cartera de Andorra, ya que me la pudo comprar una amiga por 24€. La
pregunta es la siguiente... he encontrado por lo que veo un chollo, ya
que me han ofrecido una cartera de Andorra por 30€, la comprare, visto que puede ser una inversion!
Que os parece?? Buen precio no??

Un saludo para todos y espero que todo esto se calme un poquito!!

Buenas Freyr,

Las casas de las moneda, los numismáticos, los comercios, los políticos y todo el mundo estan que no saben de donde sacar el dinero. No se consume lo que se consumía hace varios años (yo personalmente culpo la introducción del euro, ha sido un desastre y terminaremos todos en el mismo pozo).

Una numismática en Alicante al ver que en un momento dado vendia menos subió los precios de los productos para compensar el bajon en ingresos. Esa numismática, pienso que se llamaba Costa Blanca, lamentablemente ya no existe mas. Hizo precisamente lo que no debió de hacer. Si las casas de la moneda o los numismáticos no cambian de ruta seguiran el mismo camino. No lo dudo ni un solo segundo. Nosotros, pués tendremos que buscarnos en ese momento otro hobby.

Saludos,
Tristán

Buenas EMTEC,

El precio pués muy bién que quiere que le diga. Pero olvidase de inversión. Aquí en Los Países Bajos los numismáticos por cualquier cartera de cualquier año o país ofrecen 5 euros. Me lo dijo un numismático del mercadillo de Amsterdam.

Saludos,
Tristán

Aquí, en Andorra, los compradores franceses ya las están pagando a 45 €, al contado.
Y anuncian visitas todas las semanas.

JO3023 escribió:

Bueans Freyr,

Desde que en junio del año pasado mi mundo cambio de repente y por completo (los que me conocen sabran de que hablo y no me refiero a no tener trabajo) te puedo asegurar que ni esta cartera ni cualquier otra vale la pena de calentarse mucho la cabeza. Como a menudo me decia mi madre (q.e.p.d) deja el mundo que corra. Si hay especulación con las carteras de Andorra no es cuestión de Andorra ocurre con otras carteras o monedas también. Para dar un ejemplo, los 2 euros de la Cruz Roja emitido hace poco por Belgica. Ni los tengo, ni los quiero tener. Y estoy seguro que los primeros en adquirir la cartera de Andorra y que pagaron 80, 100 o 150 euros se arrepentiran dentro de pocas semanas. Y si por alguna razón mantienen un precio elevado, pués nada dejamos de coleccionar y que hagan con las carteras lo que quieran. El beneficio a corto plazo a largo plazo no sirve para nada. Aqui en Holanda exceptuando las subastas todo el negocio numismático casí es inexistible por esas mismas prácticas que describes. En el día de la moneda que cada año se celebra en la Casa de la Moneda en Utrecht se suele vender los paquetes con cartuchos de las monedas de euro. Iban familias enteras para llevarse cada uno uno de los paquetes obviamente para luego revenderlo a doble precio. Algunos estaban esperando ante la puerta de la Casa de la Moneda desde la noche anterior para poder adquirir uno o varios de esos paquetes (oficialmente 1 paquete por persona pero yo he visto vender a más de uno más de un paquete). Los últimos años la cantidad de visitantes ha disminuido considerablemente. Ahora la fábrica de moneda se encuentra en apuros y ahora digo yo que vendan los paquetes a quién quieran.

Saludos,
Tristán

Totalmente de acuerdo contigo,
El que haya comprado euros para invertir se arrepentirá a no mucho tardar, va a ser una de las peores inversiones de los últimos años.
Personalmente le estoy cogiendo bastante manía a los euros, intentaré acabar los países que me faltan (pasaré de las marías y de Andorra hasta que no bajen de precio), e iré guardando las conmemorativas que me vayan cayendo en el cambio, que por cierto cada día son menos, y me dedicaré a otros períodos, pero el comprar se va a acabar.

Saludos.

EM SHU KI escribió:

Totalmente de acuerdo contigo,
El que haya comprado euros para invertir se arrepentirá a no mucho tardar, va a ser una de las peores inversiones de los últimos años.
Personalmente le estoy cogiendo bastante manía a los euros, intentaré acabar los países que me faltan (pasaré de las marías y de Andorra hasta que no bajen  de precio), e iré guardando las conmemorativas que me vayan cayendo en el cambio, que por cierto cada día son menos, y me dedicaré a otros períodos, pero el comprar se va a acabar.

Saludos.

Para quien le interese, yo dejé de coleccionar los euros en el 2010 excepto como he dicho los euros de España. De Andorra me gustaria de hacerme una cartera porque siempre he coleccionado Andorra, pero si no es posible pués nada, lo dejaré también. Pero los precios que he visto en eBay especialmente de numismáticos alemanes no lo pagaré nunca, primeramente porque ya no me lo puedo permitir y segundo porque la cartera no lo vale. Un precio razonable seria 25 euros a como máximo 50 euros. Claro que si las carteras van de mano mano y cada persona entremedio quiere sacarle un dinero pués los precios naturalmente se dispararan. Resultando al final en que los coleccionistas queden aborrecidos y dejen de coleccionar los euros por completo. Mirar lo que paso con las carteritas con los euros prueba o prova o como quieran llamarlos que en realidad no fueron monedas. Ya nadie los quiere ni si quiera los numismáticos porque saben que no los pueden vender. Y a pensar el dinero que yo me he gastado en esas carteritas.  

Saludos EM SHU KI,
Tristán

Seguir la colección de euros totalmente es una sangria.

Y me refiero a las carteras anuales de todos los paises mas las conmemorativas. Y si añadimos las Marias y ahora Andorra.... añade otra sangria.

Sin las 3 marias, las carteras y las conmemorativas estará en torno a 700€

Si en la colección compramos tambien carteras de MON+SMA+VAT el gasto total de todo pasa de ampliamente de 1000€ anuales.

Me pregunto cuanta gente en España/Europa/Mundo hace esta colección completa.

Yo por mi parte lo tengo claro: las conmemorativas, las tiras sueltas de paises asequibles de precio, 1 o 2 carteras variando de pais cada año, y en las 3 marias, una cartera por Papa, otra de MON y SMA y las conmemorativas, aunque me estoy planteando esto último si pasan a 2 por año.

Mi presupuesto es el que es, y no paso de ahí.

Además, estoy convencido de que esto es una burbuja que acabará petando.

Y no colecciono para nada en plan inversión, solo por el placer numismático de una colección de monedas.

Hola gente!

Y habrán pasado unos 4 años desde que envié el primer correo a andorra-mint y veo que finalmente me voy a quedar sin las monedas...¿Sabéis entonces de alguien que me pueda vender una a un precio razonable?

Tampoco estoy dispuesto a pagar mucho. Si no consigo el set, esperaré o me quedaré sin ellas.

Un saludo!

Todo depende de lo que tú quieras entender por "un precio razonable".
Lo que es seguro es que nadie la va a empaquetar,direccionar,ir a correos, hacer cola, cumplimentar el impreso de envio certificado, cumplimentar la declaración de Aduana, etc. etc.,para perder el tiempo y dinero, cuando sin moverse, los franceses,otros, y también los españoles, las están comprando hoy,aquí, a 45 € la cartera.
Eso ya te puede ir indicando lo que és un envío a precio razonable.
Saludos.

Sí, ese precio sería razonable jaja. ¿Dónde la podría conseguir?

Admiro su obstinación sr. rustells, pero ejercer ese papel de abogado defensor cuando, por lo que parece, vive usted en o cerca de Andorra y encima conoce o tiene amistad con esos numismáticos que llevan ya unos días dejando sonar los teléfonos, le quita cualquier objetividad posible, además de esa especie de tono chulesco que nos regala a los que criticamos todo este sainete.
Aunque quizás lo que pretende es que le sigamos el juego y que los malvados españoles (que parece que para usted sólo se dividen en especuladores, quejicas y comodones) acabemos cogiendo manía a Andorra y los andorranos y empecemos a imaginárnoslos con largos bigotes, barbas, nombres terminados en -ix y con cascos con plumas a los lados. Posición muy cómoda la suya: Andorra todo bien, los demás todo mal.

Revenant escribió:

Admiro su obstinación sr. rustells, pero ejercer ese papel de abogado defensor cuando, por lo que parece, vive usted en o cerca de Andorra y encima conoce o tiene amistad con esos numismáticos que llevan ya unos días dejando sonar los teléfonos, le quita cualquier objetividad posible, además de esa especie de tono chulesco que nos regala a los que criticamos todo este sainete.
Aunque quizás lo que pretende es que le sigamos el juego y que los malvados españoles (que parece que para usted sólo se dividen en especuladores, quejicas y comodones) acabemos cogiendo manía a Andorra y los andorranos y empecemos a imaginárnoslos con largos bigotes, barbas, nombres terminados en -ix y con cascos con plumas a los lados. Posición muy cómoda la suya: Andorra todo bien, los demás todo mal.

Amen!

Por hablar de otras cosas... me han "confirmado" que los euros de Andorra se distribuirán en España junto con las monedas circulantes, no sólo en bancos andorranos.
Supongo que, si no están ya rodando por ahí, lo estarán en breves.
Si alguno encuentra "el filón" en algún Banco de España, que avise a los demás (para saber tipo de cartucho, colores, con qué monedas van, etc...)

Buenas noches
Así es saldrán en las bolsas mezcladas con las monedas de España
O en los rollos
Supongo que será con las nuevas de este año
Veremos a ver