| 2 pesetas 1905 Alfonso XIII | |
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+7Panadero ultzama1x2 ojeador anmem Marqués de la Ensenada itubal Diafebus 11 participantes |
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Autor | Mensaje |
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Diafebus Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7874 Edad : 34 Localización : Tarraco • Actividad : 4854 Fecha de inscripción : 26/06/2013
| Tema: 2 pesetas 1905 Alfonso XIII Vie Nov 28, 2014 6:33 am | |
| Aquí os dejo un pesetón. Última moneda de 2 pesetas de plata acuñada en España. La compré ya hace tiempo por la pátina y todavía no la he catalogado, por lo que a ver si me podéis ayudar con su estado de conservación. Y SI, lo del anverso parece ser una huella dactilar, y no es la mía por si algún curioso se lo estaba planteando. Espero que os guste. KM#: 725 Pais: España Año: 1905 (*05) CECA: Madrid Valor facial: 2 Pesetas Metal: 83.5% Plata Peso: 10 g Diametro: 27 mm Canto: Estriado Tirada: 3.588.630 Ensayador: SM V - Arturo Sandoval - Miguel Martínez Fraile - Remigio Vega Vega Anverso: Busto de Alfonso XIII; "ALFONSO XIII POR LA G·DE DIOS" abajo 1905 entre estrellas de 6 puntas; 19 incuso en la de la izquierda y 05 en la de la derecha. Reverso : Escudo coronado de España entre pilares; "REY CONSTL. DE ESPAÑA" abajo, "2 PESETAS" entre, S·M· y ·V· |
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itubal PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1896 • Actividad : 1726 Fecha de inscripción : 13/03/2014
| Tema: Re: 2 pesetas 1905 Alfonso XIII Vie Nov 28, 2014 6:55 am | |
| Impresionantes 2 pesetas de 1905. Te felicito. A/ MBC+ R/ MBC+
Saludos |
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Marqués de la Ensenada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 11423 • Actividad : 9599 Fecha de inscripción : 27/07/2011
| Tema: Re: 2 pesetas 1905 Alfonso XIII Vie Nov 28, 2014 7:38 am | |
| Bonita pieza y pátina. El busto tiene cierta similitud en diseño con los 30 euros de Felipe VI. Por cierto, la V es del juez de balanza.
Un saludo. "Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873. |
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anmem PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6471 Edad : 52 Localización : La tierra donde nacían los dioses (Extremadura) • Actividad : 5806 Fecha de inscripción : 01/07/2013
| Tema: Re: 2 pesetas 1905 Alfonso XIII Vie Nov 28, 2014 8:26 am | |
| Buena conservación,bonita pátina,no se suelen ver así,para mi sobrepasa el EBC,enhorabuena,de verdad no es la misma moneda con esta pátina que como la solemos ver. |
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ojeador TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3065 • Actividad : 2524 Fecha de inscripción : 16/03/2013
| Tema: Re: 2 pesetas 1905 Alfonso XIII Vie Nov 28, 2014 8:37 am | |
| Bonitas 2 pesetas y con una patina muy chula. |
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ultzama1x2 OPTIO
Cantidad de envíos : 1441 Localización : Navarra • Actividad : 1208 Fecha de inscripción : 11/05/2013
| Tema: Re: 2 pesetas 1905 Alfonso XIII Vie Nov 28, 2014 9:07 am | |
| Si lo que quieres es que nos mojemos vamos allá.
La he descargado, la he agrandado, y puestos a sacar pegas, le falla el león del escudo, tiene un desgaste obvio, el cual también se aprecia en la torre en el lado inferior derecho. Me gusta más el anverso a pesar de que la estrella derecha no sé si se aprecia correctamente. Una rayita en la columna izquierda, una manchita, un golpecito en el canto, todo ello sin importancia, y poco más que a mí me llame la atención. La acuñación perfecta y la pátina muy agradable, se le ha quedado un color bien bonito, para mí es una pieza muy coleccionable.
En la línea de Anmem un EBC holgado en mi opinión. |
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Panadero PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5157 Localización : Laponia Finesa • Actividad : 4476 Fecha de inscripción : 19/08/2010
| Tema: Re: 2 pesetas 1905 Alfonso XIII Vie Nov 28, 2014 9:19 am | |
| Me gusta más verla así que perfectita con su brillo original como están gran parte de ellas |
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Diafebus Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7874 Edad : 34 Localización : Tarraco • Actividad : 4854 Fecha de inscripción : 26/06/2013
| Tema: Re: 2 pesetas 1905 Alfonso XIII Vie Nov 28, 2014 10:29 am | |
| - itubal escribió:
- Impresionantes 2 pesetas de 1905. Te felicito. A/ MBC+ R/ MBC+
Saludos Me alegro que te guste, gracias por dar tu opinión itubal. - Marqués de la Ensenada escribió:
- Bonita pieza y pátina. El busto tiene cierta similitud en diseño con los 30 euros de Felipe VI. Por cierto, la V es del juez de balanza.
Un saludo. Creo que a éste busto le llaman busto cadete por la ropa militar, muy parecido como tu dices a a el de la nueva moneda de Felipe V. Buen apunte, estamos demasiado acostumbrados a hablar siempre de ensayadores cuando en realidad no es así. Un saludo. - anmem escribió:
- Buena conservación,bonita pátina,no se suelen ver así,para mi sobrepasa el EBC,enhorabuena,de verdad no es la misma moneda con esta pátina que como la solemos ver.
La pátina le da un toque antiguo muy bonito. En mi opinión un EBC lo veo correcto para la moneda. Se agradece el comentario anmem. |
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Diafebus Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7874 Edad : 34 Localización : Tarraco • Actividad : 4854 Fecha de inscripción : 26/06/2013
| Tema: Re: 2 pesetas 1905 Alfonso XIII Vie Nov 28, 2014 10:37 am | |
| - ojeador escribió:
- Bonitas 2 pesetas y con una patina muy chula.
Me alegro que te guste ojeador. Un saludo. - ultzama1x2 escribió:
- Si lo que quieres es que nos mojemos vamos allá.
La he descargado, la he agrandado, y puestos a sacar pegas, le falla el león del escudo, tiene un desgaste obvio, el cual también se aprecia en la torre en el lado inferior derecho. Me gusta más el anverso a pesar de que la estrella derecha no sé si se aprecia correctamente. Una rayita en la columna izquierda, una manchita, un golpecito en el canto, todo ello sin importancia, y poco más que a mí me llame la atención. La acuñación perfecta y la pátina muy agradable, se le ha quedado un color bien bonito, para mí es una pieza muy coleccionable.
En la línea de Anmem un EBC holgado en mi opinión. Me parece perfecto que seas tan objetivo, así da gusto colgar monedas. El desgaste en el león es mas que claro. Le has sacado todas las pegas, las rayitas y incluso la mancha que presenta en la columna de la derecha. El golpecillo en el canto no se nota demasiado pero ahí está también. Me quedo con tu EBC. |
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Diafebus Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7874 Edad : 34 Localización : Tarraco • Actividad : 4854 Fecha de inscripción : 26/06/2013
| Tema: Re: 2 pesetas 1905 Alfonso XIII Vie Nov 28, 2014 10:46 am | |
| - Panadero escribió:
- Me gusta más verla así que perfectita con su brillo original como están gran parte de ellas
Gracias Panadero. Donde esté una buena pátina que se quiten los brillos. Un saludo. |
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Flekyangel PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5179 Edad : 43 Localización : Bizkaia • Actividad : 3855 Fecha de inscripción : 25/04/2013
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Estrella76 PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 6014 Edad : 48 Localización : Sanxiá • Actividad : 6347 Fecha de inscripción : 22/08/2012
| Tema: Re: 2 pesetas 1905 Alfonso XIII Vie Nov 28, 2014 12:57 pm | |
| Saludos, Charly |
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Sio Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7204 Localización : En la vieja Auria • Actividad : 5704 Fecha de inscripción : 22/04/2010
| Tema: Re: 2 pesetas 1905 Alfonso XIII Sáb Nov 29, 2014 1:29 am | |
| Bonita pátina. Para conocer todo es necesario conocer muy poco; pero para conocer ese muy poco, uno, antes, debe conocer mucho. GEORGES GURDJIEFF |
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Diafebus Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7874 Edad : 34 Localización : Tarraco • Actividad : 4854 Fecha de inscripción : 26/06/2013
| Tema: Re: 2 pesetas 1905 Alfonso XIII Mar Dic 02, 2014 11:45 pm | |
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Flekyangel PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5179 Edad : 43 Localización : Bizkaia • Actividad : 3855 Fecha de inscripción : 25/04/2013
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Keko MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 8197 Edad : 11 • Actividad : 8250 Fecha de inscripción : 21/06/2013
| Tema: Re: 2 pesetas 1905 Alfonso XIII Sáb Dic 06, 2014 6:56 am | |
| Me encanta la patina que tiene, muy chula la moneda.
enhorabuena.
salud Salud |
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Diafebus Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7874 Edad : 34 Localización : Tarraco • Actividad : 4854 Fecha de inscripción : 26/06/2013
| Tema: Re: 2 pesetas 1905 Alfonso XIII Dom Dic 07, 2014 1:54 am | |
| - Keko05 escribió:
- Me encanta la patina que tiene, muy chula la moneda.
enhorabuena.
salud Me alegra que te guste la moneda Keko05. Un saludo. |
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Marqués de la Ensenada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 11423 • Actividad : 9599 Fecha de inscripción : 27/07/2011
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Flekyangel PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5179 Edad : 43 Localización : Bizkaia • Actividad : 3855 Fecha de inscripción : 25/04/2013
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Marqués de la Ensenada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 11423 • Actividad : 9599 Fecha de inscripción : 27/07/2011
| Tema: Re: 2 pesetas 1905 Alfonso XIII Dom Dic 07, 2014 4:19 am | |
| El duro ya en esa época era fiduciario, de ahí que surgiera la falsificación en plata, el sevillano.
No conviene olvidar la gran crisis política y económica que siguió a la Guerra del 98, a España le costó la guerra nada menos que 2.000.000.000 de pesetas de la época. Además entre 1898 y 1899 se acuñaron aprox. 54 millones de duros (270.000.000 de pesetas), más que en cualquier fecha anterior. Si a estos desmadres le unimos que:
- La peseta perdió peso en el mercado internacional tras las derrota militar. - El patrón bimetálico plata/oro estaba cayendo. - El duro sevillano causó pavor y fue un problema nacional de primer orden que originó la desconfianza total en este tipo de monedas. - El uso cada vez más difundido de los billetes.
En mi opinión, todo este cúmulo de factores y crisis motivaron la desaparición del duro.
Un saludo. "Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873. |
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Flekyangel PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5179 Edad : 43 Localización : Bizkaia • Actividad : 3855 Fecha de inscripción : 25/04/2013
| Tema: Re: 2 pesetas 1905 Alfonso XIII Dom Dic 07, 2014 5:44 am | |
| Estoy de acuerdo contigo en gran parte de los motivos, que comentas. Pero sigo en las mismas con respecto al oro y plata. La moneda no era fiduciaria, tenia una reserva de valor en su metal precioso en si. Si es cierto que existía un señoreaje, y de ahí provienen las falsificaciones, pues existe un beneficio, pero eso no la convierte en fiduciaria. El patrón oro\plata no estaba cayendo, si no que se le estaba haciendo caer para optar por moneda fiduciaria. Es cierto que el duro sevillano causó cierto pavor en la población, pero eso ayudo a las autoridades en su función por eliminar los metales preciosos en el sistema monetario. Monedas falsas han existido siempre y por ello no se han desmonetizado. Aun así se podía haber desmonetizado y haber creado billetes con una base de reserva de valor, si el problema era la desconfianza en las monedas. Y aun así, los problemas de España con respecto a la peseta no creo que fueran los causantes de la eliminación de los metales preciosos , ya que todos los países de Europa optaron por la misma vía y cada uno tenia sus diferentes problemas. Yo sigo pensando que la única función era eliminar del mercado los metales preciosos. Soy duro de mollera Aun así, gracias por la aportación Marqués, siempre es un placer aprender y debatir con usted. La historia, no es más que la representación del ego, del que ha tenido el poder de reescribirla. |
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Marqués de la Ensenada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 11423 • Actividad : 9599 Fecha de inscripción : 27/07/2011
| Tema: Re: 2 pesetas 1905 Alfonso XIII Dom Dic 07, 2014 8:32 am | |
| Como ya digo, para mi es un cúmulo de factores y no se debe a una única causa. Voltes comenta que ya desde 1883 los billetes reemplazaron a la moneda de oro casi por completo y produjeron la tendencia definitiva de la peseta hacia lo fiduciario.
Un saludo. "Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873. |
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Flekyangel PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5179 Edad : 43 Localización : Bizkaia • Actividad : 3855 Fecha de inscripción : 25/04/2013
| Tema: Re: 2 pesetas 1905 Alfonso XIII Dom Dic 07, 2014 8:48 am | |
| - Marqués de la Ensenada escribió:
- Como ya digo, para mi es un cúmulo de factores y no se debe a una única causa. Voltes comenta que ya desde 1883 los billetes reemplazaron a la moneda de oro casi por completo y produjeron la tendencia definitiva de la peseta hacia lo fiduciario.
Un saludo. Tienes razón que se usaban billetes. Según Pedro Voltes: V. PESETAS EN PAPEL MONEDA En cuanto a los billetes, es necesaria una visión diferente a las monedas, pero siempre teniendo en cuenta que son parte del mismo sistema monetario. Aunque el decreto de creación de la peseta era de 1868, los billetes no comenzaron a fabricarse hasta 1874, durante el Gobierno de Serrano, siendo Ministro de Hacienda Echegaray. Éste consiguió la aprobación de un Decreto (de 19 de marzo de 1874) que modificaba la ley de 28 de enero de 1856 sobre producción de billetes. Se concedía el monopolio de la producción al Banco de España por treinta años y, a cambio, éste firmaba un préstamo de 125 millones de pesetas. A partir de ahora el Banco tomaría las decisiones importantes la primera de ellasterminar con las emisiones de billetes en escudos y empezar a hacerlo en pesetas, cuya primera puesta en circulación data del 1 de julio de 1874. El establecimiento definitivo de las pesetas en papel se prolongó hasta 1888, cuando salieron del mercado los billetes en escudos y reales. Desde la primera emisión de pesetas en papel por el Banco de España su uso había aumentado de manera considerable con la gran aceptación de la población como medio de pago. Esta aceptación se puede observar en la evolución del texto que aparecía en ellos: “El Banco de España pagará al portador en efectivo…”. Los billetes en España habían comenzado como cédulas emitidas por el Banco de San Carlos en 1783. Debido a que era una gran novedad en el sistema monetario fue necesario añadir estas palabras para dar confianza a los usuarios sobre la legalidad y pertenencia al curso legal de estos billetes. A finales del siglo XIX la aceptación fue tal que ya no era necesario añadir la expresión “en efectivo”, por lo que fue retirada. Al igual que en las monedas fue necesario incorporar una serie de medidas de seguridad para evitar la falsificación, de hecho la historia de la fabricación de billetes “puede resumirse como la actividad llevada a cabo por el Banco de España en su lucha contra la falsificación”. Eso quiere decir que existían los billetes como tal, pero que en el fondo eran cheques al portador con la promesa de canjeo en oro y plata. Eso significa que no era una moneda fiduciaria y por ello tenían gran aceptación por el público en general. La historia, no es más que la representación del ego, del que ha tenido el poder de reescribirla. |
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Marqués de la Ensenada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 11423 • Actividad : 9599 Fecha de inscripción : 27/07/2011
| Tema: Re: 2 pesetas 1905 Alfonso XIII Dom Dic 07, 2014 9:21 am | |
| En su época, circulante fiduciario era como se le denominaba a los billetes para diferenciarlo del circulante metálico, las monedas.
Si se tira de la definición actual sobre moneda fiduciaria, es lo que comentas.
Un saludo. "Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873. |
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Flekyangel PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5179 Edad : 43 Localización : Bizkaia • Actividad : 3855 Fecha de inscripción : 25/04/2013
| Tema: Re: 2 pesetas 1905 Alfonso XIII Dom Dic 07, 2014 9:36 am | |
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