Denario republicano gens Calpurnia. L PISO FRVGI

Estupendo. ¿Y puedes comentar qué características o comprobaciones te llevaron a esa conclusión, para que aprendamos algo?

Panadero escribió:

pitri escribió:

Muy bonito calpurnia,numismario q le ves raro al denario?
Algunos veis fantasmas por todos los lados con una simple foto me parece una falta de respeto cuando la persona q ha abierto el post pide q se le catalogue una pieza y cojeis algunos y lo primero q decís q es falsa o no os gusta,a quien le tiene q gustar es a su dueño .Un saludo

Si yo colgase una moneda pidiendo un consejo determinado y si por alguna de aquellas fuese falsa me gustaría saberlo antes que saber cualquier otro dato. De hecho agradezco cuando algún compañero pone en duda la autenticidad de alguna de mis piezas, de esta forma te fijas en muchas cosas en las que antes quizás no te podrías haber fijado, aprendes bastante más sobre el tema y en los casos más extremos devuelvo la moneda al vendedor, cosa que no se produciría sin la ayuda de los compañeros. De esta forma, de ninguna manera lo veo una falta de respeto.

Un saludo.

Panadero, coincido contigo. Menos mal que hay quien no se ofende por esas dudas, expuestas con tacto.

Para mi una grieta es una de las cosas fundamentales para descartar que una moneda sea falsa,aunque antes tenemos que saber de que tipo es la grieta,a veces en según que grietas se producen pequeños depósitos de sales que tapan la grieta,en ese caso nada de lo que pueda decirnos a simple vista sería relevante.
Es fundamental un binocular.
Por otro lado es un tema complicado el comentar a un compañero que su moneda te crea dudas,por eso hay que ir con cautela,pedir mejores fotos si es posible,

Yo creo que es positivo apuntar dudas, que nos hagan notar cosas que no habíamos advertido, recomendar un examen atento nunca está de más.

Y te doy la razón Ventisca, el binocular es esencial. Claro que hay depósitos, pero una grieta auténtica siempre es viva y abrupta en el interior a pesar de ellos y de la circulación o la corrosión, al menos en algún punto. El microscopio siempre lo revela.

Pero tampoco conviene crear alarma, yo al denario no le veo nada a simple vista como para decir tengo dudas razonables y hablar por hablar... que si con este tipo hay que tener especial cuidado... ¿que pasa que los Calpurnias se falsifican más?, que si las grietas... por lo poco que se puede ver en el canto parecen correctas, que si las faltas de metal... ¿que pasa que si tiene faltas de metal es malo? porque si no las tuviera sería peor, diríamos demasiado perfecto. Las erosiones en los denarios no es nada anormal, muchas se producen por el terreno y otras con una limpieza agresiva, que tenga concreciones lo mismo aunque la foto no aclara mucho por el tono. En fin, si por cada moneda que no tiene una señal inequívoca de ser buena nos ponemos así, íbamos a dudar de casi todas.

Las dimensiones del problema son tales que sí, yo creo que habría en principio que dudar de toda moneda que no tuviera al menos un signo inequívoco de autenticidad. Siento que esto cree alarma. Peor es lo contrario.

Este tipo ha sido más ampliamente falsificado que otros denarios republicanos, es popular y esteticamente atractivo.

Las faltas de material no son un problema si son coherentes con la corrosión de una moneda, en este caso son demasiado aisladas y localizadas. La grieta no parece una grieta natural. Pero repito que esto no tiene en principio que significar nada. Simplemente es digno de debate. Si el 'dueño' dice que la moneda es buena será porque tiene la evidencia de que es así, pero como no quiere compartir sus razones, pues nos deja a oscuras. Y si no hay debate e intercambio ¿qué sentido tiene un foro como éste?

Si ya sé que lo haces sin mala intención, pero es que entonces hacemos sufrir a mucha gente y puede que innecedariamente.
Lo de los Calpurnias, si tu lo dices me lo tengo que creer pero no es un denario especialmente cotizado, puede que algunas variantes lo sean y en cuanto especialmente atractivo, pues irá en gustos, a mi el reverso no te creas que me entusiasma le veo con poco espacio de denario acuñado.
Las faltas de metal pueden ser aisladas, sobre todos si es por limpieza, si ha tenido alguna concreción, estaba emplomado, etc... La grieta no la veo ni natural ni artificial, con una foto tan pequeña y sin ver el canto, es de nota poder decir algo.
Ten en cuenta que en sus razones... puede estar prohibido en las normas comentarlo.

Lo de ser una moneda relativamente poco cotizada puede no ser una buena guía. Todo es muy relativo. Si vives en un país del este o de oriente medio, con un nivel de vida y económico que no podemos concebir nosotros por mucho que lo intentemos (ni con esto que llamamos crisis), y tienes un oficio y talento para el metal que aquí tampoco se suele dar... pues es otro punto de vista muy distinto. Como prueba están muchas réplicas de monedas de modesto valor, que te quedas atónito que alguien pueda haber invertido tanto tiempo y esfuerzo en realizarlas.

Sufrir no parece que nadie haya sufrido por mis reservas o dudas, algunos han apreciado mi punto de vista, los más se han mostrado perfectamente seguros de lo que tenían. No he visto a nadie sufrir. Ahora sí, parece que no han generado mucho debate, que es lo que enriquece y de lo que aprendemos todos.

Tu última frase ("Ten en cuenta que en sus razones... puede estar prohibido en las normas comentarlo.") me intriga, no entiendo lo que significa. Explícate.

Te contesto aqui por última vez, ya que estamos desvirtuando el post. Tu sabes, yo sé, todos sabemos que cuando alguien te muestra reservas acerca de alguna moneda, genera dudas y si vamos a poner en cuestión todas las monedas que no parecen buenas, vamos a generar una alarma monedil social que no creo (o eso creía) que no era lo que pretendias. Si quieres enriquecer, podrías poner fotos de las que te han colado a ti por ejemplo y asi tambien aprendemos, yo por eso soy partidario de partir siempre de la presunción de inocencia y de hecho lo has comentado, prefiero decir algo no es bueno cuando estoy muy o casi seguro. Decir creo, me parece, es raro, no me cuadra, etc, etc es tanto como no decir nada y más sin tener la moneda en la mano.
Lo de las razones..., mira la norma acerca de la procedencia de las monedas.
Si quieres crear un post en general sobre monedas con dudas puedes hacerlo y asi evitamos enturbiar los de otros foreros, que a lo mejor se pueden molestar (aunque no lo digan, hay gente muy educada).

Vaya tú también te apuntas al tono desagradable y hostil. ¿Sinceramente crees que lo que he aportado hasta ahora es 'como no decir nada'? He visto infinidad de respuestas más arriesgadas y menos razonadas. El tono terminante ("por última vez") y despectivo ("colado") me parecen fuera de lugar. ¿Este intercambio que yo creía enriquecedor lo calificas de "desvirtuar" y "enturbiar"?

Sobre la prohibición de mencionar el origen, fui yo quien se lo tuvo que recordar a los habituales. Y he encontrado bastantes hilos en los que se menciona, se pide parecer o se cuestionan orígenes. Algunos abiertos con ese único fin. Y ninguna amonestación.

Afortunadamente hay gente como Septem o Panadero que departen con ecuanimidad y toman las cosas de otra manera más provechosa.

Y que podría a portar mis propios casos y ejemplos es verdad, y así proyectaba hacerlo. Pero es información valiosa e instructiva. Si no se desea ni se valora ¿para qué malgastarla? Si sólo llevo un par de días participando y encuentro tanta hostilidad, ¿cómo voy a animarme a hacerlo?

*corregido* Y que podría aportar mis propios casos y ejemplos es verdad, y así proyectaba hacerlo. Pero es información valiosa e instructiva. Si no se desea ni se valora ¿para qué malgastarla? Si sólo llevo un par de días participando y encuentro tanta hostilidad, ¿cómo voy a animarme a hacerlo?

hola, yo tengo la información que quería y se que el denario es bueno por eso no entro en el tema.
gracias...

Bien, la penca, eres muy dueño de hacerlo así. Pero yo creo que igual que se expone una moneda cuando se necesita ayuda, se deben compartir las conclusiones. A mí personalmente me gustaría saberlo para modificar mi visión y aceptar mis errores si es el caso.

pepcan,no te lo tomes a mal,pero tanto estudio de las fakes,puede crear obsesión,no todo es blanco o negro,hay grises también.
seguro que nunca has pertenecido a algún foro?no se.
Quizás me equivoco.

Me gustaría también que pusieras fotos de tus monedas,que nos expliques que periodo coleccionas,...

Ventisca, tampoco te lo tome tú mal, pero yo veo más en blanco y negro vuestra tónica general. Yo voy aportando matices y no simplifico los asuntos. Intento llamar la atención sobre la complejidad del tema. Vosotros sois los que generalmente polarizáis en 'falsa' o 'buena', e incluso los hay que quieren obligarme a entrar en esa dialéctica. Yo, por el contrario, huyo de afirmaciones categóricas.

A mi también me gustaría haber sido mejor acogido. La hostilidad que he sentido no me anima a compartir más por ahora...

Y, te lo ruego, abandona el tono condescendiente.

tono condescendiente,dices,ok sigue a lo tuyo.

Ventisca malo . 

rgonzalez malo , 

lanzarote malo ,

e incultos, torpes, condescendientes, ineptos, etc. ole.

Innovando en el arte de moderar.

hay que tomarse las cosas con humor. nadie le ha atacado para que esté a la defensiva.


se agradecen sus comentarios didácticos.