Ducatón 1657. Felipe IV. Bruselas.

Es falsa. envíamela a casa y te lo confirmare   

 preciosa y poco mas decir que a mi tambien me encantan estas monedas, espero que no se pongan de moda ...  que enseguida se suben a la parra los "profesionales" y tengo que hacerme con alguna de estas tambien jeje
senda

Muchas gracias a todos por vuestras respuestas. Yo diría que está en BC+, pro no quiero pillarme los dedos. ¿Qué opináis?

Si señora!!  
Felicidades princesadenuevo

SENDA escribió:

 preciosa y poco mas decir que a mi tambien me encantan estas monedas, espero que no se pongan de moda ...  que enseguida se suben a la parra los "profesionales" y tengo que hacerme con alguna de estas tambien jeje
senda

Lo mismo digo, que tengo ganas de hacerme con alguna similar.

Preciosa moneda.

Por cierto, muchas de las que he visto tienen esas "mordidas" en los cantos. ¿A que se puede deber? ¿Mala calidad de la plata o del proceso de acuñacion?

Princesadenuevo escribió:

Muchas gracias a todos por vuestras respuestas. Yo diría que está en BC+, pro no quiero pillarme los dedos. ¿Qué opináis?

De BC+ nada Princesadenuevo  Yo como la veo le daria como mínimo un MBC+ y si la tuviera en mano quizas también un EBC- Pero por el momento la dejo en MBC+

taipan escribió:

Por cierto, muchas de las que he visto tienen esas "mordidas" en los cantos. ¿A que se puede deber?  ¿Mala calidad de la plata o del proceso de acuñacion?

Estas monedas fueron producidas a martillazo y antes de acuñar la moneda el cospel debia de calentarse lo sufficiente para lograr la buena imprenta de los cuños. Si el cospel no se hubiera calentado lo sufieciente al darle el golpe con el martillo se abriria. Es lo que siempre me han dicho y lo que vemos en esta pieza de Princesadenuevo No desmerece la pieza en absoluto.

Saludos,
Tristán

JO3023, me has dado una alegría, porque supongo que eso subirá el precio, aunque no sé en cuánto estarán estás, sólo sé por cuánto la compré yo.
Me alegra muchísimo que os guste, y espero que s pongan de moda, porque a veces se nos olvida que también fuimos un imperio en Europa.
Un saludo.

JO3023 escribió:

Estas monedas fueron producidas a martillazo y antes de acuñar la moneda el cospel debia de calentarse lo sufficiente para lograr la buena imprenta de los cuños. Si el cospel no se hubiera calentado lo sufieciente al darle el golpe con el martillo se abriria. Es lo que siempre me han dicho y lo que vemos en esta pieza de Princesadenuevo No desmerece la pieza en absoluto.

Estas piezas no son acuñadas a martillo como las macuquinas sino a rodillo.

Un saludo.

Marqués de la Ensenada escribió:

Estas piezas no son acuñadas a martillo como las macuquinas sino a rodillo.

Un saludo.

Mmmm, en un libro que tengo del Dr. H. Enno van Gelder titulado "De Nederlandse munten" dice que lo aparatos mechánicos para acuñar monedas e inventados en el siglo 16 fueron usados en solo unos cuantos países como Austria y España. Seria tras el uso de estos aparatos a mediados del siglo 17 por paises como Francia e Inglaterra que se introdujeron en 1670 en los Países Bajos. Es por eso que pensé que los ducatones fueron acuñados a martillo. Al no ser así los aparatos mechánicos ya deberian estar en funcionamiento en los Países Bajos. De todos modos he quedado convencido que estas piezas no fueron acuñadas a martillo.

En el mismo libro de van Gelder viene una imágen del aparato mechánico usado en los Países Bajos pero no se parece a un aparato a rodillo como viene ilustrado en la página de web http://www.segoviamint.org/espanol/technologia.htm sino a una prensa de volante o (en francés) balancier. De todos modos quedo corregido.

Saludos,
Tristán

Princesadenuevo escribió:

JO3023, me has dado una alegría, porque supongo que eso subirá el precio, aunque no sé en cuánto estarán estás, sólo sé por cuánto la compré yo.
Me alegra muchísimo que os guste, y espero que s pongan de moda, porque a veces se nos olvida que también fuimos un imperio en Europa.
Un saludo.

Buenas Princesadenuevo,

La únicas pegas que le podria dar a esta pieza es que el busto de Felipe IIII, o mejor dicho su armadura, este algo flojo (algo bastante común en estas piezas) y que la cara del león derecho no se vea (repito lo anterior dicho). Pero habiendo dicho esto tengo que admitir que es una pieza fantástica.

Aquí tiene otro ejemplar que en algunos puntos esta mejor que su pieza pero en otros peor para que pueda mas o menos determinar el valor de su pieza: http://www.mcsearch.info/record.html?id=373784

Saludos,
Tristán

JO3023, la pieza de la compañera está bastante peor que la que pones. Para mí es un MBC/MBC-, siendo benévolos.

Saludos.

Petrvs escribió:

JO3023, la pieza de la compañera está bastante peor que la que pones. Para mí es un MBC/MBC-, siendo benévolos.

Saludos.

La pieza de la subasta de Joselito Eeckhout tiene segun la propia casa una conservación EBC Pero para mi no se differencia mucho con la de Princesadenuevo. Lo bueno de la pieza de la subasta es la parte del escudo con los leones. La otra parte, la del busto de Felipe IIII, realmente es horrible. Eso es lo malo de estas piezas lo que unas tienen de bueno otras lo tienen de malo. Luego si me fijo bien en las leyendas de la pieza de Princesadenuevo me parece que esa pieza ha circulado muy poco. Es por eso que pienso que se trata de una mala y floja acuñación en algunas partes y no de desgaste.

Yo para mi colección me las compraria las dos sin dudar un segundo y más al precio por la que se remató la pieza en la subasta de Eeckhout.

Saludos,
Tristán

Muchísimas gracias a todos por la información. Este periodo no es el mío, y aunque tampoco es que sepa mucho del Centenario, me las apaño mejor. La verdad es que, aunque el estado de conservación es algo importante, a mí lo que realmente me enamora es cómo se expresa la grandeza de un rey a través de su legado.
A lo mejor es una pregunta absurda, pero, a ¿qué equivaldría esta moneda en la economía actual?
Un saludo.

Princesadenuevo escribió:

Muchísimas gracias a todos por la información. Este periodo no es el mío, y aunque tampoco es que sepa mucho del Centenario, me las apaño mejor. La verdad es que, aunque el estado de conservación es algo importante, a mí lo que realmente me enamora es cómo se expresa la grandeza de un rey a través de su legado.
A lo mejor es una pregunta absurda, pero, a ¿qué equivaldría esta moneda en la economía actual?
Un saludo.

Ufff, eso es una preguna dificilisima de responder.  Pero trataré dar una estimación.

En la pág. 58 de la tesís (concepto) "Levenswijze en consumptiepatroon van een Antwerpse weduwe. Het huishoudjournaal van Elisabeth Moretus (1664-1675)" o "Estilo de vida y el consumo de una viuda de Amberes. El diario de los gastos e ingresos del hogar de Elisabeth Moretus (1664-1675)", se menciona que según archivos Elisabeth Moretus heredó en 1655 de su madre, Maria de Sweerdt, una de las tres viviendas que poseía. De esta casa se sabe que, gracias a la repartición de los bienes, en aquel año su valor se estimó en 2800 florínes. Ya que 1 ducatón = 10 schellingen o 3 florínes (segun la información aportada en la tesís) corresponderia approximadamente con 933 ducatones.

Asumiendo el valor de tal vivienda hoy en día en unos 210.000 euros, el valor adquisitivo de 1 ducatón hoy en día seria unos 225 euros. Es una estimación asi que no me si no acierto al 100%

Saludos,
Tristán

PD En la misma tesís se menciona que 1 patagón o patacón = 8 schellingen. Por lo tanto 10 patagones o patacones = 80 schellingen = 8 ducatones

Bravo!! muy interesante!
es imposible de saber, pero es una interesante aproximación.

Entonces mas o menos pagamos por ellos su valor facial, curiosamente el mio de Amberes me costo eso

Preciosa moneda. Ando a la caza de una y lo cierto es que no se ven muchas, enhorabuena por ella  

  que bueno!! precisamente andaba yo con esa misma pregunta rondandome la cabeza  y otras curiosidades parecidas, dudando donde seria el sitio adecuado para consultarlas. Gracias.
un saludo

Muchísimas gracias. Quizá sea absurdo, pero creo que él conocer el valor de una monea en un contexto histórico, para mí, forma parte de esa intranistoria que me apasiona.
Me has dejado alucinada con tu investigación, no debe haber sido fácil conseguir esa tesis.
Un saludo.

Bueno es que me resulto interesante la pregunta. Y como primera aproximación nos servirá.

Saludos,
Tristán

Princesadenuevo escribió:

Muchísimas gracias. Quizá sea absurdo, pero creo que él conocer el valor de una monea en un contexto histórico, para mí, forma parte de esa intranistoria que me apasiona.
Me has dejado alucinada con tu investigación, no debe haber sido fácil conseguir esa tesis.
Un saludo.

Pues , princesadenuevo , por allí detrás, hay una moneda de oro con agujero, Tristán calculó el peso de la moneda,  , el post es genial, merece chincheta. Ahora eso si   
Leer los comentarios de los compañeros son de traca  
Voy a buscarla, por si no lo viste

también tenía caminoalto el estudio del poder adquisitivo de un denario, muy interesante.