| 1/2 real S/F. Felipe IV. Mallorca. (Dedicado a Maria Antonia). | |
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+4María Antonia Eddy Lanzarote Jotasoler 8 participantes |
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Autor | Mensaje |
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Jotasoler Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7030 Edad : 36 • Actividad : 7382 Fecha de inscripción : 31/12/2011
| Tema: 1/2 real S/F. Felipe IV. Mallorca. (Dedicado a Maria Antonia). Jue 01 Ago 2013, 22:46 | |
| Hola a todos, de nuevo vengo con una de las nuevas incorporaciones de mi monarca favorito, se trata de medio real de Felipe IV acuñado en Mallorca sin fecha. Poco mas puedo añadir sobre esta pieza, las monedas mallorquinas de la epoca moderna son una asignatura pendiente para mi, espero que algun compañero que las haya estudiado me de algun dato que yo desconozca. Le dedico la pieza a la amiga Maria Antonia por su gran trayectoria en el foro y por ser una pieza de su tierra, que se que le gustan. Un gran saludo a todos. Mide 14,66 mm. Pesa 1.07 gr. DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME |
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Lanzarote MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17622 • Actividad : 11880 Fecha de inscripción : 06/11/2012
| Tema: Re: 1/2 real S/F. Felipe IV. Mallorca. (Dedicado a Maria Antonia). Jue 01 Ago 2013, 23:06 | |
| dedicatoria bien merecida. yo poco puedo decir salvo que se ve muy bonito el escudo, y que hace más completa tu colección de FIV |
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Eddy PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5053 • Actividad : 4471 Fecha de inscripción : 08/09/2012
| Tema: Re: 1/2 real S/F. Felipe IV. Mallorca. (Dedicado a Maria Antonia). Vie 02 Ago 2013, 00:00 | |
| creo que puedes tener una referencia en VICO sobre el 9 de octubre del 2012 , lote 1094 . salió en 150 euros y se remató en 200 mas gastos de subastas y envio tenía mas leyenda que la tuya pero la que nos muestras tiene mejor busto y mejor escudo |
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María Antonia CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2475 Edad : 112 Localización : Palma de Mallorca • Actividad : 2251 Fecha de inscripción : 05/09/2012
| Tema: Re: 1/2 real S/F. Felipe IV. Mallorca. (Dedicado a Maria Antonia). Vie 02 Ago 2013, 08:56 | |
| Mil gracias Jotasoler, abrir el foro y ver esta dedicatoria no sabéis como sube la autoestima , ahora no estoy en casa, cuando llegue mirare catálogos. Sólo es una pregunta Jota, seguro que es Felipe IV? Estas monedas, que en estos momentos estoy INTENTANDO estudiar, suelen confundirse con Felipe II y III. No es una RECTIFICACION, pero es que incluso en alguna subasta estaba equivocado. Me cuesta trabajo escribir esto, pero tengo que empezar a soltarme un poco en el foro, preguntar y si me equivoco, pues no pasa nada. Repito me hace mucha ilusión esta dedicatoria. PD: ahora apenas posteo, pero prometo volver al ataque ( en verano lo tengo complicado) Saludos Maria Antonia |
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Lanzarote MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17622 • Actividad : 11880 Fecha de inscripción : 06/11/2012
| Tema: Re: 1/2 real S/F. Felipe IV. Mallorca. (Dedicado a Maria Antonia). Vie 02 Ago 2013, 09:02 | |
| María Antonia, ten en cuenta que Felipe el Hermoso no fue rey de Aragón, por lo que no cuenta en el numeral de Felipes. Es decir, Felipe I de Castilla no lo fue de Aragón, por lo que Felipe II de Castilla sería Felipe I de Aragón, y Felipe III Castillla fue Felipe II de Aragón, y
Felipe IV de Castilla fue Felipe III de Aragón.
No sé si es por ahí por donde viene la posible confusión. un saludo. |
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María Antonia CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2475 Edad : 112 Localización : Palma de Mallorca • Actividad : 2251 Fecha de inscripción : 05/09/2012
| Tema: Re: 1/2 real S/F. Felipe IV. Mallorca. (Dedicado a Maria Antonia). Vie 02 Ago 2013, 09:08 | |
| - lanzarote escribió:
- María Antonia, ten en cuenta que Felipe el Hermoso no fue rey de Aragón, por lo que no cuenta en el numeral de Felipes. Es decir, Felipe I de Castilla no lo fue de Aragón, por lo que Felipe II de Castilla sería Felipe I de Aragón, y Felipe III Castillla fue Felipe II de Aragón, y
Felipe IV de Castilla fue Felipe III de Aragón.
No sé si es por ahí por donde viene la posible confusión. un saludo. Podría ser!! Cuanto este en casa , lo miro. De todas maneras, quería preguntar, si no lo hago, no avanzo y quiero aprender, aunque estas son un poco difíciles para mi. Gracias Lanzarote Saludos Maria Antonia |
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Jotasoler Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7030 Edad : 36 • Actividad : 7382 Fecha de inscripción : 31/12/2011
| Tema: Re: 1/2 real S/F. Felipe IV. Mallorca. (Dedicado a Maria Antonia). Vie 02 Ago 2013, 09:28 | |
| Para mi tambien Maria Antonia, la moneda malloquina como digo, es algo que aun se me escapa un poco. Despues de mirar y remirar y preguntar, tengo claro que esta pieza es de Felipe IV de Castilla, III de Aragon como bien dice Lanzarote. En esta pieza no aparece fecha ni numeral del rey pero en los que tengo de Zaragoza si. Me alegra que te guste amiga. Saludos. DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME |
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Marqués de la Ensenada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 11423 • Actividad : 9599 Fecha de inscripción : 27/07/2011
| Tema: Re: 1/2 real S/F. Felipe IV. Mallorca. (Dedicado a Maria Antonia). Vie 02 Ago 2013, 13:45 | |
| A ver si se pasa Mallorca y aporta algo de luz. No obstante, muy bonita Jotasoler.
Un saludo. "Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873. |
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Jotasoler Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7030 Edad : 36 • Actividad : 7382 Fecha de inscripción : 31/12/2011
| Tema: Re: 1/2 real S/F. Felipe IV. Mallorca. (Dedicado a Maria Antonia). Vie 02 Ago 2013, 13:58 | |
| - Eddy escribió:
- creo que puedes tener una referencia en VICO sobre el 9 de octubre del 2012 , lote 1094 .
salió en 150 euros y se remató en 200 mas gastos de subastas y envio
tenía mas leyenda que la tuya pero la que nos muestras tiene mejor busto y mejor escudo Gracias Eddy, esa es la misma moneda pero son dos variantes distintas de busto, la que he puesto segun me han dicho es la variante con la corona de perlas, creo que hay varias pero todas raras. Saludos DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME |
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María Antonia CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2475 Edad : 112 Localización : Palma de Mallorca • Actividad : 2251 Fecha de inscripción : 05/09/2012
| Tema: Re: 1/2 real S/F. Felipe IV. Mallorca. (Dedicado a Maria Antonia). Vie 02 Ago 2013, 16:17 | |
| Es esta, creo!! N 4431, medio real con corona de palos acabados en bolas. Mallorca o Lliura son cracs en estas monedas imagSaludos Maria Antonia |
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María Antonia CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2475 Edad : 112 Localización : Palma de Mallorca • Actividad : 2251 Fecha de inscripción : 05/09/2012
| Tema: Re: 1/2 real S/F. Felipe IV. Mallorca. (Dedicado a Maria Antonia). Vie 02 Ago 2013, 16:31 | |
| Y una parecida, se subasto en Aureo el 27 de octubre del 2011, Coleecion Crusafont, lote 1241 imagenSaludos Maria Antonia |
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Eddy PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5053 • Actividad : 4471 Fecha de inscripción : 08/09/2012
| Tema: Re: 1/2 real S/F. Felipe IV. Mallorca. (Dedicado a Maria Antonia). Vie 02 Ago 2013, 16:39 | |
| ¿¿¿y al final es felipe IV??
jota tienes una moneda con una R
sobre la rareza dicen que .......................... no hay mas de 200 monedas de este tipo
U = única, sólo una pieza conocida.
RRR o R-4 = rarísima, menos de diez ejemplares conocidos.
RR o R-3 = Muy rara, entre 10 y 50.
R o R-2, R-1 = Rara, de 50 a 200. (R-2 50 a 100 y R-1 de 100 a 200) y siempre según el tipo de pieza que sea y su antigüedad.
E = Escasa, de 200 a 500 ejemplares conocidos.
C = Corriente, más de 500 ejemplares. |
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Lanzarote MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17622 • Actividad : 11880 Fecha de inscripción : 06/11/2012
| Tema: Re: 1/2 real S/F. Felipe IV. Mallorca. (Dedicado a Maria Antonia). Vie 02 Ago 2013, 17:26 | |
| En catalán mig ral mallorquí Felipe III de mallorca, IV de Castilla, referencia en el catálogo de moneda catalana de Crusafont nº 4431 |
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Eddy PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5053 • Actividad : 4471 Fecha de inscripción : 08/09/2012
| Tema: Re: 1/2 real S/F. Felipe IV. Mallorca. (Dedicado a Maria Antonia). Vie 02 Ago 2013, 17:27 | |
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Lanzarote MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17622 • Actividad : 11880 Fecha de inscripción : 06/11/2012
| Tema: Re: 1/2 real S/F. Felipe IV. Mallorca. (Dedicado a Maria Antonia). Vie 02 Ago 2013, 17:34 | |
| me parece que esta misma moneda ha vivido una temporada en las afortunadas. |
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Eddy PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5053 • Actividad : 4471 Fecha de inscripción : 08/09/2012
| Tema: Re: 1/2 real S/F. Felipe IV. Mallorca. (Dedicado a Maria Antonia). Vie 02 Ago 2013, 17:36 | |
| afortunadamente |
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Lanzarote MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17622 • Actividad : 11880 Fecha de inscripción : 06/11/2012
| Tema: Re: 1/2 real S/F. Felipe IV. Mallorca. (Dedicado a Maria Antonia). Vie 02 Ago 2013, 17:44 | |
| las monedas de mucho nivel ya sabemos de dónde salen... qué buena ceca hay en canarias. |
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Eddy PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5053 • Actividad : 4471 Fecha de inscripción : 08/09/2012
| Tema: Re: 1/2 real S/F. Felipe IV. Mallorca. (Dedicado a Maria Antonia). Vie 02 Ago 2013, 17:45 | |
| yessss , y calentitas , acabante de hacer , tengo al maqui currando |
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Jotasoler Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7030 Edad : 36 • Actividad : 7382 Fecha de inscripción : 31/12/2011
| Tema: Re: 1/2 real S/F. Felipe IV. Mallorca. (Dedicado a Maria Antonia). Vie 02 Ago 2013, 18:15 | |
| Gracias a todos por la ayuda y el curro para confirmar lo que ya me temia...jeje. Eddy, hazme otra que ya hay gente preguntando por ella, de aqui no se mueve eh. Saludos. DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME |
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Eddy PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5053 • Actividad : 4471 Fecha de inscripción : 08/09/2012
| Tema: Re: 1/2 real S/F. Felipe IV. Mallorca. (Dedicado a Maria Antonia). Vie 02 Ago 2013, 18:59 | |
| disfrutala , saludos |
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Jotasoler Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7030 Edad : 36 • Actividad : 7382 Fecha de inscripción : 31/12/2011
| Tema: Re: 1/2 real S/F. Felipe IV. Mallorca. (Dedicado a Maria Antonia). Miér 07 Ago 2013, 23:07 | |
| Gracias Eddy, a ver si se pasa algun compañero de los mencionados, aunque creo que ya esta todo claro. Saludos a todos. DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME |
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lliura PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1695 • Actividad : 1547 Fecha de inscripción : 08/12/2011
| Tema: Re: 1/2 real S/F. Felipe IV. Mallorca. (Dedicado a Maria Antonia). Vie 09 Ago 2013, 16:49 | |
| Buenas... Utilizaré la numeración castellana para evitar líos, pero uno menos como reyes de Mallorca. La de este hilo es de Felipe IV, un bonito medio real con corona terminada en perlas o bolas similar al busto de los doblers que portan marca de maestro de ceca que no ofrece dudas; el escudo de una torre, excepcional hasta este rey aunque también los tiene de dos (Catàleg general de la moneda catalana 4431). La de Vico es de Felipe III aunque a veces se atribuye a Felipe II, se caracteriza por una gorguera aparatosa presente en casi todas las piezas mallorquinas de este monarca (CGMC 4357 variante de busto envejecido no catalogada, aunque relativamente común). En la mayoría de los casos la atribución de la plata al correspondiente Felipe de Austria solo se puede hacer por las características del busto porque no llevan numeral y muy raramente fecha (en los medios en ningún caso). En cuanto a atribuciones, resuelto el enredo de los florines por Crusafont, para mi es el periodo más complicado de la moneda mallorquina y en las subastas los errores de asignación son muy comunes. |
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María Antonia CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2475 Edad : 112 Localización : Palma de Mallorca • Actividad : 2251 Fecha de inscripción : 05/09/2012
| Tema: Re: 1/2 real S/F. Felipe IV. Mallorca. (Dedicado a Maria Antonia). Sáb 10 Ago 2013, 16:37 | |
| - lliura escribió:
- Buenas...
Utilizaré la numeración castellana para evitar líos, pero uno menos como reyes de Mallorca. La de este hilo es de Felipe IV, un bonito medio real con corona terminada en perlas o bolas similar al busto de los doblers que portan marca de maestro de ceca que no ofrece dudas; el escudo de una torre, excepcional hasta este rey aunque también los tiene de dos (Catàleg general de la moneda catalana 4431). La de Vico es de Felipe III aunque a veces se atribuye a Felipe II, se caracteriza por una gorguera aparatosa presente en casi todas las piezas mallorquinas de este monarca (CGMC 4357 variante de busto envejecido no catalogada, aunque relativamente común). En la mayoría de los casos la atribución de la plata al correspondiente Felipe de Austria solo se puede hacer por las características del busto porque no llevan numeral y muy raramente fecha (en los medios en ningún caso). En cuanto a atribuciones, resuelto el enredo de los florines por Crusafont, para mi es el periodo más complicado de la moneda mallorquina y en las subastas los errores de asignación son muy comunes. Gracias Lliura Saludos Maria Antonia |
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mallorca IMMVNIS
Cantidad de envíos : 115 Localización : Palma • Actividad : 87 Fecha de inscripción : 24/11/2010
| Tema: Re: 1/2 real S/F. Felipe IV. Mallorca. (Dedicado a Maria Antonia). Miér 28 Ago 2013, 08:29 | |
| Poca cosa se puede añadir a la brillante exposición de Lliura. Aparte de las referencias del catálogo general de Crusafont, el mismo autor publicó un artículo en Acta Numismàtica donde deshacía entuertos y explicaba las atribuciones de las monedas mallorquinas a nombre de Felipe a los diferentes reyes con ese nombre. La moneda moderna mallorquina es una asignatura pendiente. De momento, sabemos bastante más sobre la moneda medieval de Mallorca (gracias a Campaner y, sobretodo, Crusafont) que sobre su moneda moderna. |
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Jotasoler Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7030 Edad : 36 • Actividad : 7382 Fecha de inscripción : 31/12/2011
| Tema: Re: 1/2 real S/F. Felipe IV. Mallorca. (Dedicado a Maria Antonia). Sáb 31 Ago 2013, 19:57 | |
| Gracias a todos por el interes mostrado. Estoy muy contento con la pieza. Saludos. DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME |
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| 1/2 real S/F. Felipe IV. Mallorca. (Dedicado a Maria Antonia). | |
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