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1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán SCvwS
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 1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán

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MensajeTema: 1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán   1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán Icon_minitimeMar Jul 30, 2013 4:44 pm

1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán Image

Reino insular de Sicilia
Posteo moneda que llevaba varios años detrás de ella y ya por fin ha caído. Procedencia excolección Crusafont. Esta pieza, rara y escasa, es un tarí acuñado en Messina (Sicilia) entre 1479-1516 por Fernando II de Aragón, más conocido como Fernando “El Católico”, el príncipe renacentista de Maquiavelo. Messina, aquel bello puerto siciliano que sería punto de partida para las campañas italianas que se iniciarían a finales del siglo XV.

Podría hacer una breve reseña de Don Fernando, pero sintetizar la vida de tan grande personaje es casi tarea imposible. Además, siendo la pieza siciliana, me inspira, recuerda y sobrecoge las soberbias gestas en tierras italianas de El Gran Capitán.
1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán Image

El Gran Capitán
¿Y qué puede decir este humilde español de El Gran Capitán? Don Gonzalo Fernández de Córdoba, el que es para mí el español más grande de todos los tiempos, el más justo entre los justos, el más noble entre los nobles, el más bueno entre los buenos, el más generoso entre los generosos, el más piadoso entre los piadosos, el más magnánimo entre los magnánimos, el más amado entre los amados, el más caballero entre los caballeros, el más leal entre los leales, el más fiel de los fieles, el más valiente entre los valientes, el amigo de sus amigos, el primer soldado en combate, aquél que se atrevió a censurar al Papa Borgia, aquél que daría lecciones de españolidad ante comportamientos no propios de españoles, aquél que sembró la semilla de los futuros, temibles y victoriosos Tercios, aquél que fue el ingenio militar más grande de su época, aquél que fue idolatrado y admirado por todos los reinos europeos, aquél que fue tentado a servir a otras banderas y se mantuvo fiel y leal a sus Reyes Católicos, aquél al que se atrevió todo un Rey a reclamarle cuentas después de haberle entregado todo un reino, aquél que fue, es y será el Gonzalo más grande de todos los tiempos.

Con respecto a la moneda, como ya se ha dicho, fue acuñada en Messina (Sicilia) entre los años 1479-1516. En el anverso podemos ver el escudo de Fernando “El Católico” tras su matrimonio con Isabel I de Castilla, ya que incluye las armas de Castilla y León. Además incluye en el segundo y tercer cuartel las armas, en situación preeminente, del Reino de Sicilia al ocupar todo el cuartel recordando el lugar donde fue acuñado perteneciente a la Corona de Aragón.
1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán MESSINA_Ferdinan
Anverso: FERDINANDVS : D : G : R : CASTELLE : S : A
Reverso: FERDINANVS : D : G : REX : SICILIE : A :
Diámetro y peso: 26 mm y 3,6 gramos
En el reverso se puede ver el águila coronada siciliana de origen suabo con las iniciales MC. Estas siglas corresponden con Matteo Campagna, que fue maestro de ceca, e incisore, de la ceca de Messina en 1467 sustituyendo al depuesto Giavanni de Judice, acusado de malversación. Mateo sería retirado del cargo por razones desconocidas en 1476, siendo reemplazado por Giovanni di Cardona. El 1 de octubre de 1477 recuperaría Mateo su cargo en la ceca. Se sospecha que estuvo ejerciendo hasta 1499. La moneda presenta una falta de ortografía al no tener la D de DVS en FERDINANDVS en el reverso, desconozco si está catalogada y agradecería confirmación.
Un saludo.


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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán   1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán Icon_minitimeMar Jul 30, 2013 4:58 pm

Es una gran moneda enhorabuena.
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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán   1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán Icon_minitimeMar Jul 30, 2013 6:43 pm

Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo Bravísimo 
qué casualidad, hoy que le había comentado que me gustaba la foto de su perfil, y al poco me encuentro con este homenaje a tan ilustre personaje histórico, a la altura de los más grandes de nuestra Historia.

qué puedo decir, conozco varios taris de Fernando II distintos,
podría decirse que está este:
1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán 947863
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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán   1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán Icon_minitimeMar Jul 30, 2013 6:44 pm

también este otro con el busto del rey:
1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán 616788
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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán   1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán Icon_minitimeMar Jul 30, 2013 6:44 pm

como la suya:
1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán 845528
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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán   1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán Icon_minitimeMar Jul 30, 2013 6:45 pm

y esta variante en las que sí aparecen las armas de aragón:
1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán 244006
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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán   1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán Icon_minitimeMar Jul 30, 2013 6:47 pm

Buen post y moneda Bravísimo Bravísimo 

Un saludo


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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán   1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán Icon_minitimeMar Jul 30, 2013 6:53 pm

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Lo curioso es que en la leyenda hace mención a Sicilia y a Castilla, pero no a Aragón...
Al aparecer como Rey de Castilla, recordar que fue rey de Castilla hasta 1504, si mal no recuerdo, y regente poco después tras la inhabilitación de la reina (su hija).

La moneda es preciosa. Mis felicitaciones king
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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán   1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán Icon_minitimeMar Jul 30, 2013 7:23 pm

no había comentado nada, pero precioso mapa, precioso. nada como un buen mapa antiguo para embellecer una buena presentación de la moneda a estudiar. mapa del s. XVII.
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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán   1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán Icon_minitimeMar Jul 30, 2013 8:21 pm

Preciosa moneda Marques, me gusta mucho y como siempre, me gusta la manera de presentarlas.
 Enhorabuena, cuando se consigue una pieza deseada es como quitarse un peso de encima.
 Saludos


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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán   1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán Icon_minitimeMar Jul 30, 2013 9:26 pm

Gracias a todos por los comentarios y las aportaciones.

Lanzarote, creo que la primera que has puesto es un pirral a nombre de Federico. Si buscas el carlino napolitano de Fernando e Isabel o de Fernando en solitario son unas monedas bellísimas con preciosos bustos renacentistas.

Pues la verdad que sí, Jotasoler. Cuando uno lleva tiempo detrás de una moneda y la consigue se siente muy satisfecho.

Un saludo.


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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán   1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán Icon_minitimeMar Jul 30, 2013 9:30 pm

lanzarote escribió:
Varesi 244/2
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Lo curioso es que en la leyenda hace mención a Sicilia y a Castilla, pero no a Aragón...
Al aparecer como Rey de Castilla, recordar que fue rey de Castilla hasta 1504, si mal no recuerdo, y regente poco después tras la inhabilitación de la reina (su hija).

La moneda es preciosa. Mis felicitaciones king
Efectivamente es llamativo el no desarrollo de la leyenda Aragón, que según mi opinión está incluida tanto en reverso como en anverso con la abreviatura "A".

¿Y del escudo qué comentas? De diseño pre-granaíno.

Un saludo.


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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán   1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán Icon_minitimeMar Jul 30, 2013 9:32 pm

buena pieza marques Tomarse unas cañas
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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán   1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán Icon_minitimeMar Jul 30, 2013 9:34 pm

lanzarote escribió:
no había comentado nada, pero precioso mapa, precioso. nada como un buen mapa antiguo para embellecer una buena presentación de la moneda a estudiar. mapa del s. XVII.
Coincido, luce más un mapa antiguo que uno más o menos actual en cualquier presentación de índole histórico. Por cierto, como he visto que eres amante de los mapas antiguos, a ver si nos posteas alguno que poseas.

Un saludo.


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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán   1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán Icon_minitimeMar Jul 30, 2013 9:39 pm

Bravísimo Bravísimo 
No se que es mas preciosa, si las monedas que presentas o las presentaciones de ellas que haces Marques.
Por cierto, la que ha subido Lanzarote si tiene la D, me encanta la moneda. y mas con el error o la falta de ortografia. Muy bonita variante.
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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán   1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán Icon_minitimeMar Jul 30, 2013 9:55 pm

Gracias por los comentarios, Eddy y Villi. Me alegra que os guste.

Rogaría confirmación en el Crusafont sobre la catalogación del error, si alguien lo tiene.

Un saludo.


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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán   1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán Icon_minitimeMar Jul 30, 2013 9:59 pm

Vaya Marques: que maravilla, años deseando tenerla!! Que emoción.
Al ver la moneda aquí, para mi tiene un valor añadido, hace unas semanas, conseguí el catalogo de la subasta del Sr. Crusafont, y aparte de las monedas mallorquinas, una de las monedas que tenía marcada era esta, por eso al verla, me he conectado para darle mi más sincera enhorabuena por esta belleza, para mi. Su exposición, siempre perfecta


Saludos
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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán   1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán Icon_minitimeMar Jul 30, 2013 10:10 pm

Marqués de la Ensenada escribió:
Gracias por los comentarios, Eddy y Villi. Me alegra que os guste.

Rogaría confirmación en el Crusafont sobre la catalogación del error, si alguien lo tiene.

Un saludo.

 Ahora no puedo, no estoy en casa, pero mañana, intento fotografiar y se lo pongo

Bona nit


Saludos
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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán   1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán Icon_minitimeMar Jul 30, 2013 10:18 pm

tienes razón, me he dejao liar por los germánicos. es un pirral, y yo tengo uno parecido de luis I, no sé cómo he estado tan torpe

http://www.mcsearch.info/search.html?search=tari+messina+1516+italien+spahr+102ff&view_mode=1&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ol=1&sort=&c=&a=&l=

la poquita sangre alemana que tengo, que ha hecho que me deje llevar, jajaja
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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán   1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán Icon_minitimeMar Jul 30, 2013 10:26 pm

Las que conocía antes del post eran la de busto, y la que es como la suya pero con las armas de aragón. para mí la más interesante, la suya, por lo original y por su belleza.

Cierto, no aparece granada... sugiere que es la moneda anterior a su conquista? hay mucha moneda de los austrias enSicilia o en Nápoles sin la granada....

Yo creo que es anterior a 1504.

Cierto, aparece la A, entiendo también que de Aragón, ni me había fijado, Rey de Sicilia-Aragón.
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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán   1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán Icon_minitimeMar Jul 30, 2013 11:39 pm

Gracias María Antonia, si lo consultases te lo agradecería.

Sin entrar a valorar monedas de los Austrias y basándome en que estas monedas se emitieron desde años antes a la conquista del reino nazarí de Granada, es normal que no lleve la granada. Posteriormente no actualizaron modelo y como viene siento habitual en las acuñaciones mediterráneas, lo que prevalece es que se ponga bien visible las armas del reino al que pertenece la acuñación.

Un saludo.


"Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873.
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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán   1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán Icon_minitimeMar Jul 30, 2013 11:55 pm

Se ha fijado que en la moneda suya aparece la leyenda CASTELLE : S : A y en la que yo he puesto parecida sólo CASTELLE : S , sin la A... y en la moneda en la que aparecen las armas de aragón tras la leyenda SICILIE no aparece la A....???

no caigo en qué significan las siglas S y A tras Castilla....
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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán   1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán Icon_minitimeMiér Jul 31, 2013 12:10 am

Señor Marques de la Ensenada. Con sus geniales aportaciones, y bravísimas exposiciones, me queda no solo mostrarle mi mas sentida admiración, sinó que decirle que ud es el GONZALO FERNANDEZ DE CORDOBA de este foro.

Bravo Marqués. No solo por sus aportaciones, sino por hacernos sentir tan orgullosos de nuestra patria.
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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán   1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán Icon_minitimeMiér Jul 31, 2013 12:19 am

lanzarote escribió:
Se ha fijado que en la moneda suya aparece la leyenda CASTELLE : S : A y en la que yo he puesto parecida sólo CASTELLE : S , sin la A... y  en la moneda en la que aparecen las armas de aragón tras la leyenda SICILIE no aparece la A....???

no caigo en qué significan las siglas S y A tras Castilla....
De la misma forma que en los reales castellanos de Fernando e Isabel se grababa lo que cupiere, en éstas lo mismo, salvo porque la leyenda que tenía que poner era: REX CASTELLE : SICILIE : ARAGONUM. Las leyendas son similares en ambas caras. La forma en que se abreviase dependía del grabador, hay, por tanto, variantes de leyenda.

Un saludo.


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MensajeTema: Re: 1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán   1 Tarí 1479-1516. Fernando "El Católico". Messina (Sicilia). Loa a El Gran Capitán Icon_minitimeMiér Jul 31, 2013 1:00 am

miguelf escribió:
Señor Marques de la Ensenada. Con sus geniales aportaciones, y bravísimas exposiciones, me queda no solo mostrarle mi mas sentida admiración, sinó que decirle que ud es el GONZALO FERNANDEZ DE CORDOBA de este foro.

Bravo Marqués. No solo por sus aportaciones, sino por hacernos sentir tan orgullosos de nuestra patria.
Agradezco tus palabras miguelf, me honra con la comparación, pero al lado de tan enorme personaje no me considero digno de ella. La patria es bien común de todos los españoles y si con mis cuatro "tonterías" de Historia que escribo en el foro hace que te sientas un poco más orgulloso de este país, pues me alegro mucho. Además y al menos me pasa a mi, que cuanto más Historia leo de España más orgulloso de esta bella tierra me siento y me ayuda a comprender un poco más todo lo que significa decir: yo soy español.

Un saludo.


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