1 Tarí 1622. Felipe IV. Nápoles. Dedicado a Lanzarote

De este tipo entiendo poco sobre ellas pero tengo que decir que una pieza muy bonita e interesante y con una gran historia.
Enhorabuena por esta gran pieza Señor Marqués y que la disfrutes.
Me gusta mucho el post en general.

Un saludo.

Muy bonita moneda y como siempre un post muy interesante

Precioso Tari de Felipe IV señor Marqués de la Ensenada. Mejor ejemplar uno no puede desear. Igualmente de interesante es la información aportada tanto por usted como por lanzarote. En el tema Medio Ducado Carlos V (1516-1556) sin fecha. Nápoles. también hice un estudio pequeño sobre el escudo cuartelado de Carlos V y me encontré con el mismo dilema si hablar del Reino de Sicilia o del Reino de las Dos Sicilias. Opté por el primero ya que el Reino de las Dos Sicilias (en italiano: Regno delle Due Sicilie) fue un antiguo Estado de Italia meridional, creado en 1816 y anexionado por el Reino de Italia en 1861

Saludos,
Tristán

Tiene razón Sr. Tristán, es más correcto denominarlo Reino de Sicilia, o mejor dicho, incorrecto denominarlo armas de Dos Sicilias, pues genera confusión, como bien enlaza, Dos Sicilias fue un Estado que no surgió hasta el siglo XIX.
saludos.

Muy buen post    

Un saludo

lanzarote escribió:

Tiene razón Sr. Tristán, es más correcto denominarlo Reino de Sicilia, o mejor dicho, incorrecto denominarlo armas de Dos Sicilias, pues genera confusión, como bien enlaza, Dos Sicilias fue un Estado que no surgió hasta el siglo XIX.
saludos.

Le puedo contar todo sobre la confusión que genera.  Yo mismo no me dí cuenta haste el último momento, segundos antes de postear el tema. Gracias a Dios me dí cuenta a tiempo y lo corregí. Analizar los escudos para mi tiene mucha tela.

Saludos amigo,
Tristán

buena moneda y buen debate  

Gracias a todos por los comentarios.

Aunque el término "Reino de las Dos Sicilias" (1816-1861) fue un invento de los Borbones es una terminología mucho más antigua. Todo deriva de la unificación del Reino de Nápoles y el de Sicilia tras la conquista del primero bajo Alfonso V de Aragón en el siglo XV. Una vez unificados estos territorios pasó a intitularse de manera unificada Rex Utriusque Siciliae (Rey de Ambas Sicilias o las Dos Sicilias). Las "dos" sicilias eran la Sicilia aragonesa (reino de Sicilia) y la Sicilia angevina (reino de Nápoles).

En las monedas de los Austrias, por ejemplo, de estos reinos históricos pueden verse leyendas con la terminología unificadora o de manera independiente citando explícitamente Nápoles o Sicilia.

Un saludo.

Son territorios que siempre han estado muy vinculados, desde la Magna Grecia, pasando por el reino normando de Sicilia (Sicilia y sur de la península itálica), los aragoneses, españoles y definitiva (por ahora) reunificación italiana, pasando, cómo no, por los romanos.

Las dos Sicilias, como comenté, la Sicilia a un lado y al otro del faro de Messina.

En el enlace que he dado anteriormente se describe el origen del nombre Dos Sicilias:

El origen del nombre Dos Sicilias se remonta a la llegada a Italia de Carlos I de Anjou en 1259, quien recibió del papa Clemente IV el título de Utriusque Siciliae Rex (Rey de las Dos Sicilias). [ref. 2] Después de la revuelta de las Vísperas sicilianas, ocurrida en el año 1282, el reino fue dividido en dos partes: la isla siciliana quedó dominada por los aragoneses y la parte continental por los Anjou. Ambos reyes se arrogaron el título de Rey de Sicilia. De aquí nacieron las denominaciones Regno di Sicilia al di qua del faro (Reino de Sicilia de este lado del faro) y Regno di Sicilia al di là del faro (Reino de Sicilia del otro lado del faro), en referencia al Faro de Messina.[ref. 3] En el Congreso de Viena de 1816, se oficializó la unión del Reino de Sicilia y del Reino de Nápoles y Fernando I utilizó el nombre de Dos Sicilias para denominar el nuevo reino.[ref. 4]

Las referencias las pueden encontrar en el mismo enlace.

Saludos,
Tristán

PS Ahora me doi cuenta que en el tema sobre el medio ducado de Carlos V traduzco R. ARAGO VTRIVS S. (REX ARAGON VTRIVSQUE SICILIAE correctamente como Rey de Aragon y las Dos Sicilias  y más adelante hablando sobre el segundo cuartel hago referencia (para no confundir) al Reino de Sicilia, este seria la Sicilia aragonesa representado en el escudo por las «barras de Aragón» en el primer y cuarto cuartelado en souter y en el campo a ambos lados un águila exployada por el Reino de Sicilia.

No es mi intención de confundir.

Sí, Lanzarote, están vinculados históricamente.

No hay confusión ninguna, Tristán. Es todo fácil y sencillo, y para toda la familia, como diría Kristian Pielhoff.

Un saludo.

JO3023 escribió:

PS Ahora me doi cuenta que en el tema sobre el medio ducado de Carlos V traduzco R. ARAGO VTRIVS S. (REX ARAGON VTRIVSQUE SICILIAE)

Lo correcto sería ARAGONVM.

Un saludo.

Preciosa moneda Marqués.  
Para aquellos que, como yo, estos temas nos vienen grandes, es un auténtico placer ver como tanto Lazarote como usted "destripan" una moneda desde todos los puntos de vista hasta hacerla parecer a nuestro alcance.
  a ambos.

Marqués de la Ensenada escribió:

Sí, Lanzarote, están vinculados históricamente.

No hay confusión ninguna, Tristán. Es todo fácil y sencillo, y para toda la familia, como diría Kristian Pielhoff.

Un saludo.

Pués como no soy de la familia ....   sigo

Marqués de la Ensenada escribió:

JO3023 escribió:

PS Ahora me doi cuenta que en el tema sobre el medio ducado de Carlos V traduzco R. ARAGO VTRIVS S. (REX ARAGON VTRIVSQUE SICILIAE)

Lo correcto sería ARAGONVM.

Un saludo.

Correcto, quedo corregido.

Saludos,
Tristán

Azemuche escribió:

Preciosa moneda Marqués.  
Para aquellos que, como yo, estos temas nos vienen grandes, es un auténtico placer ver como tanto Lazarote como usted "destripan" una moneda desde todos los puntos de vista hasta hacerla parecer a nuestro alcance.
  a ambos.

Gracias por el comentario, Azemuche. Siempre trato con mis posts, ya sea con un contexto histórico, alguna reseña numismática o en este caso comentando el escudo y los títulos heráldicos con los compañeros hacer ver que las monedas son mucho más de lo que parecen y siempre se aprende Historia con ellas. Muchas veces se postea dando valor facial, peso, diámetro y estado de conservación, obviando todo lo que esconde y/o representa la moneda.

Un saludo.