La nueva Ley de Patrimonio Histórico, muy favorable para Eurovegas

Nueva ley en madrid eurovegas

Ya no es necesario un informe arqueológico para construir, si no hay constancia de yacimientos se puede mirar para otro lado, siempre podremos fumarnos un cigarrillo viendo como construyen eurovegas.

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/06/14/madrid/1371165468_631759.html

No seré yo quien defienda todo los detalles de la ley dichosa, pero hay una exagerción notoria.

Tenemos una ley hiperprotectora que no vale para nada, precisamente porque si encuentras algo te van a impedir disponer libremente de tu terreno y encima el Estado te va a robar 'by the face' lo que se encuentre sin darte más que 4 perras. Solución: ocultar las piezas y destruir el yacimiento. En Italia lo mismo: en Roma no puedes cambiar un azulejo sin que salga algo. Solución ancestral de los romanos: omertá y taparlo. Es decir, la sobreprotección es precisamente lo que favorece el increíble desdén existente hacia nuestro patrimonio.

No seré quien defienda la falta de arqueología preventiva, pero uno lee por ahí cosas que se parte la caja: golpe de Estado, terrorismo cultural... El Reino Unido tiene una legislación parecida y es donde más hallazgos arqueológicos ha habido en los últimos tiempos. ¿Es terrorismo cultural lo que tienen? ¿Se cargan los barones del ladrillo todo yacimiento que avistan, sólo por joder? Pues no. También se hacen barbaridades, sobre todo en Londres. Pero menos que cuando tenían leyes de lo más restrictivo. Ojalá se multipliquen los 'hallazgos casuales', como pasó allí desde la reforma de la protección del patrimonio. Hasta hay páginas de propietarios de patrimonio donde les dan consejos sobre protección, restauración y exposición al público...

En cambio, en Madrid, ya con leyes hiperprotectoras, la SGAE se permite destrozar el palacio del Infante Luis en Boadilla; Patrimonio Nacional puede poner un edificio que parece un radiador bajo la Almudena; el palacio del Canto del Pico en Torrelodones sigue en ruinas y cada vez más saqueado. Etecé. Legislación aún más restrictiva lleva a más destrucción y corrupción.

Salu2

A mi me da la sensación que a estos les da igual el patrimonio, que lo que quieren es ,que eurovegas no tenga ningún problema, la hiperprotección se da cuando es un particular o mismundi, ante la sgae o constructoras y demás no creo yo que les importe mucho el patrimonio, eso no es rentable.

De hace meses:
http://esmateria.com/2012/06/25/arqueologos-de-madrid-vinculan-eurovegas-a-cambios-ley-de-patrimonio/

La noticia ya se ha cristalizado: es inminente esto.

Madrid permitirá la destrucción de yacimientos a proyectos como Eurovegas.

Y encima si por casualidad se encuentra algun telar por lo que pone en esos parafos tiene derecho a un premio. Es nefasto.

La historia de un pais se escribe en tres libros... el libro de los echos , de las palabras y del arte. quien quiera entender que entienda..

Triskel escribió:

Y encima si por casualidad se encuentra algun telar por lo que pone en esos parafos tiene derecho a un premio. Es nefasto.

Pero, vamos a ver, el premio está estipulado en la ACTUAL ley de Patrimonio Histórico de 1985, con carácter nacional. Eso no lo cambia la nueva norma autonómica de la CCAA de Mandril. http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l16-1985.html

Los destrozos se están haciendo con esta legislación hiperprtectora, que es papel mojado e incentiva mayores desmanes, ya que es más fácil pasarse directamente a la ilegalidad. Que la nueva norma mandrileña no sea la panacea vale. Que se carguen las tintas con el característico estilo de El País ya es harina de otro costal. Salu2

Pues si estaba como dices en la anterior ley peor me lo pones, lo de la ley hiperprtectora segun lo que pone en ese articulo es un cachondeo...Como todo lo que retocan para intereses, cuales sean.

Un saludo.

No me extrañaría que el gobierno creara una ley para que el señor Sheldon Adelson pueda sodomizar a los madrileños libremente con tal de que el proyecto salga adelante.

Topo escribió:

Non se crea el problema de españa e italia no es ese si no que la ley non se cumple. Tienen leyes para todo mas despues non se condena y cuando condenan los jueces se creen padres. Deverian ter menos leyes y penas mais duras. Nada de reduciones nem de indultos y garantizar que el criminal pisa la carcel y que al reincidente va a arruinarse le la vida. La justicia deve ser cruel com el criminal.
Gracias.

La ley no se cumple porque hay un exceso de legislación, perfecto para aplastar a la gente de a pie, pero que tienen 1001 recovecos para los poderosos y sus abogados. Y si eso falla, soborno o directamente pasarse la Ley por el forro, que les sale barato. De igual modo, las administraciones  y empresas públicas son las primeras violadoras de las leyes de protección de patrimonio, y las que más se han cargado. Menos leyes y más claras, y sí, penas más duras. Ojalá.

Triskel escribió:

Pues si estaba como dices en la anterior ley peor me lo pones, lo de la ley hiperprotectora segun lo que pone en ese articulo es un cachondeo...Como todo lo que retocan para intereses, cuales sean.

Lo mismo, el problema es la maraña de legislación que impide disponer libremente de la propiedad y hace preferible pasarse la ley por el forro. Yo me dedico profesionalmene la Historia y estoy al tanto de estos temas. No entiendo muy bien la postura de mis colegas, más allá del agitprop. ¿Debe seguir entonces los actuales expolio y destrucción para que de boquilla puedan seguir diciendo los culturetas que tenemos la ley más proteccionista del mundo? ¿Se creen que el Estado debe y puede patrullar todas las fincas y rebuscar yacimientos de forma preventiva? ¿Y luego poenr securatas? ¿Y quién paga, los Reyes Magos? Las leyes no bastan. Si no, prohibiríamos la codicia, la maldad y hasta la muerte. Hala, todos felices. En algunas satrapías africanas lo hicieron. Pero me da que no surtió gran efecto.

Que la reforma ésta sea especialmente mala con respecto a lo presente o una bajada de pantalones ante el sr. Adelson... propaganda política aparte, no sé en qué se basa. Por algún motivo los mandamases se empeñan en no dejar que se fume en EuroVergas, que es lo que quiere el tipejo ese, no sé que ventajas iba a sacar con esto. Otros noticieros no dramatizan tanto el asunto, y destacan aparte de lo malo el que se reduzcan trámites burocráticos o los ayuntamientos tengan más voz y voto:

http://www.eleconomista.es/espana/noticias/4909927/06/13/La-Asamblea-aprueba-la-nueva-Ley-de-Patrimonio-con-toda-la-oposicion-en-contra.html

http://www.arqueologiamedieval.com/noticias/8317/la-nueva-ley-de-patrimonio-suprime-trabas-(madrid)

http://www.espormadrid.es/2013/03/anteproyecto-de-ley-de-patrimonio.html

Digo yo que sería preferible contar con los proietarios a la hora de proteger el patrimonio, en vez de tratarlos como presuntos criminales y hacer leyes que les animen a ello. Igual soy un raro.

Salu2

me parece bien todo
a esa madre con todos sus miembros en paro,cree que le importara la ley del patrimonio,ese cual tiene problemas para pagar su hipoteca pues el paro sele acaba.
no todo vale,pero en la vascula tasmbien hay que sopesar estos temas.
asi creo mas controversia.
buen rollito

Pues a mi el proyecto eurovegas me parece bien, también tiene daños colaterales como todo..

Teniendo en cuenta quien es este señor y porqué el fbi lo está investigando, teniendo en cuenta que se han modificado leyes para que la Comunidad pueda limpiar los antecedentes penales de los empleados y directivos de Eurovegas, teniendo en cuenta la de bares que se han visto perjudicados con le ley del tabaco y ahora para este señor se modifica, teniendo en cuenta que han modificado la ley de patrimonio para que no se encuentre con ningun problema.  El simple motivo de dar trabajo no puede justificar todo esto, aunque entre amigos ya se sabe, la mafia siempre se ha llevado bien con los sátrapas, yo no quiero casinos, por lo menos no quiero que eso sea prioridad , prefiero que la prioridad se la den a los científicos que ayer se manifestaron porque tienen que irse fuera de españa a vivir aventuras,

Silla 21, dijo:¿Se creen que el Estado debe y puede patrullar todas las fincas y rebuscar yacimientos de forma preventiva? ¿Y luego poenr securatas? ¿Y quién paga, los Reyes Magos? Las leyes no bastan.


Me parece a Mi que estamos empezando a tirar balones fuera, pues si no pueden para que la ley,no es mejor manipular todo el sistema a su gusto poque desde el principio esta nefasto,Silla Yo me dedico a la supervivencia diaria como cualquier ser Humano pero sin mentiras ni engaños eso es lo que pienso y digo sobre el tema que corresponde.


Un saludo.

Me aprece estupendo, Triskel. Yo también. Espero que no sintieras aludido al decir que no entiendo "la postura de mis colegas, más allá del agitprop", pues me refería a los arqueólogos e historiadores de la CCAA de Madrid -aunque de León, yo estoy en la Complu.

Lo que intento expresar es que la idea de que se está manipulando todo en favor de Adelson está indemostrada, y que no hay nada de malo per se en modificar una norma autonómica. Quizá no en los términos que se ha hecho. El Estado no es que no pueda materialmente, sino que no tiene ningún derecho a fiscalizar propiedades ajenas así, tratando a la gente como criminales en potencia (algo contrario a toda ley y derecho). Y una ley demasiado restrictiva favorece el crimen. Igual que unos impuestos demasiado altos lo único que van a provocar es que todo el tenga medios, los evada. Es mi opinión. nadie tiene por qué sentirse obligado a compartirla.

Salu2

Silla 21, dijo: Espero que no sintieras aludido al decir que no entiendo "la postura de mis colegas

"Hola, por supuesto que no."


Por otra parte lo que no esta demostrada a favor de Andelson,lo escrito y los contratos son ovios pues las cosas hay que defenderlas no regalarlas.
Sobre fiscalizar propiedades ajenas es una verguenza y espropiarlas sin mas comentarios.
Sobre los impuestos que te voy a comentar.......
Creo que si fuese en otro momento se defenderia mejor ciertas posturas.


Un saludo.

Es mi nuevo héroe:

Anda que no tiene pasta ni nada el tio

Respecto a lo de que Eurovegas va a crear puestos de trabajo estoy de acuerdo, se van a necesitar centenares de prostitutas, chulos, camellos y matones por no hablar de los centenares de policías para vigilar todo eso pagados con nuestros impuestos. Quien piense que exagero que se lea la historia de Las Vegas y quién la fundó y luego que se lea algo sobre este "señor". Están vendiendo el alma al diablo, yo lo aviso.

Buyakas escribió:

Respecto a lo de que Eurovegas va a crear puestos de trabajo estoy de acuerdo, se van a necesitar centenares de prostitutas, chulos, camellos y matones por no hablar de los centenares de policías para vigilar todo eso pagados con nuestros impuestos. Quien piense que exagero que se lea la historia de Las Vegas y quién la fundó y luego que se lea algo sobre este "señor". Están vendiendo el alma al diablo, yo lo aviso.

Totalmente deacuerdo contigo, ese proyecto va a dar de comer a mucha gente, narcos, mafiosos, familiares y amiguetes de politicos y un largo etc mas de chusma y eso sin contar conque los politicos ya tienen un nuevo paraiso donde sacar tajada y blanquear la pasta.

Yo todo lo que sea quitar trabas lo veo bien. Es más, el proteccionismo actual es nefasto, por un lado obligan a la gente a perder tiempo y dinero con estudios arqueológicos que no valen para nada y, po el otro lado si alguien encuentra algo tiene un enorme incentivo de taparlo o, incluso, destruirlo, para no tener problemas con nuestra desastrosa administración.

Lo de asociarlo a eurovegas tiene pinta de ser demagogia de la peor especie, en un proyecto así pagar unos miles de euros a un arqueologo amigo es algo totalmente intrascendente.

Corund escribió:

Lo de asociarlo a eurovegas tiene pinta de ser demagogia de la peor especie, en un proyecto así pagar unos miles de euros a un arqueologo amigo es algo totalmente intrascendente.

No lo veo tan claro, es posible si, pero ten en cuenta que muchos grupos sociales estan en contra de eurovegas, el que apareciera algun resto seria motivo de denuncia por parte de estos colectivos, les haria falta algo más que un arqueologo amigo, algo como un cambio en la legislacion. No creo en las casualidades y menos por parte de esta gente, igual me equivoco.

los grupos sociales que estan en contra de eurovegas no son mas que peleles manejados desde la política. donde estaban estos señores cuando se construían miles y miles de hectáreas? y para los arqueólogos del gobierno lo mismo, les importa la arqueología en tanto en cuanto mantengan su puesto de trabajo. si un arqueólogo le lleva indicios de arqueología a su jefe y su jefe le dice a callar y mirar para otro lado que la comisión ya no a repartimos, se calla por la cuenta que le trae. conclusión de un arqueólogo: primero mi nomina...después la arqueología...y a mi la demagogia barata y la hipocresía desmesurada ya no me engaña.....buenos días señores..

Buenos, el Enter te has esplicado perfectamente es mas estoy de acuerdo con tus conclusiones.La honestidad de dichas personas brilla por su ausencia.

Un saludo.