Consulta moderadores. Que son monedas y que no?

Hola acabo darme cuenta de que esixte um apartado onde van a parar tokens y fichas que no son moneda legal. Um señor pregunto aqui por uma y yo le dije que era ficha y se envio alli.

https://www.imperio-numismatico.com/t64460-1-y-5-pesetas-cooperativa-la-malgratense-malgrat-de-mar#543623

mas me doy cuenta de que las fichas dela guerra civil española si fican aqui. No tengo objecion en elo mas gostaria de saber por que esas sim y las otras non. Cual es el criterio. Por que em amos casos saon fichas no autorizadas por goviernos nem banco central e de circulacion restrigida e non obligatoria.
Gracias.

Las monedas de la guerra civil española a las que te refieres, salieron de las cecas de emergencia de uno y otro bando, son monedas, no fichas, aunque algunas lo parezcan.

Disculpe me dom richard. LAs monedas municipais salieron delas mismas oficinas de fabricación mecanica que as fichas de coperativas e casinos no de cecas. Las unicas cecas demergencia saon las oficinas onde se cuñan as piezas a nome dela republica.
Gracias.

hola, el fallo fue mio, pues no estaba seguro de ponerla en contemporáneas.
ahora esta en su sitio.
gracias

Topo escribió:

Disculpe me dom richard. LAs monedas municipais salieron delas mismas oficinas de fabricación mecanica que as fichas de coperativas e casinos no de cecas. Las unicas cecas demergencia saon las oficinas onde se cuñan as piezas a nome dela republica.
Gracias.

entonces, según su planteamiento, la moneda emitida por el bando de los sublevados ¿que son?

Excmo Señor Don Topo, por favor usted sería un magistral moderador para estas lides y otras tantas existentes en este foro.

Richard-86 escribió:

Topo escribió:

Disculpe me dom richard. LAs monedas municipais salieron delas mismas oficinas de fabricación mecanica que as fichas de coperativas e casinos no de cecas. Las unicas cecas demergencia saon las oficinas onde se cuñan as piezas a nome dela republica.
Gracias.

entonces, según su planteamiento, la moneda emitida por el bando de los sublevados ¿que son?

Son moneda legitima mas que sepa solo emitieron uma pieza de 25 centimos cuñada nel estranjero. Por eso me referi apenas a la republicana por que elos emitieron muchas. Que recuerde yo y que me corrijan por favor

De 5 centimos de 1937
De 25 centimos de 1938
De 50 centimos de 1937
De 1 peseta de 1937
Todas elas de casa dela moneda

Del consejo de asturies y leon
De 50 centimos
De 1 peseta
De 2 pesetas

Del consejo de santande palencia y burgos
LAs mismas

Del gobierno de euzkadi cuñada en el estranjero.
1 peseta
2 pesetas

Por supuesto los 25 centimos delos nacionales son moeda. Mas no assin toda la moeda municipal emitida sobretodo na zona roja anque tambem la nacional.
Mi duda es por que se considera la moeda municipal desos años moneda y las fichas deotros periodos no.
Gracias.

Patricia escribió:

Excmo Señor Don Topo, por favor usted sería un magistral moderador para estas lides y otras tantas existentes en este foro.

Non veo por que iba a ser lo. Sobre todo cuando inicio devates que non parescen gostar ni interesar a casi nadie.
Gracias.

voy a pasar esto a normas y sugerencias, la cuestión del señor topo es para pensarla, pero empezando por los católogos , subastas y muchos coleccionistas las de la guerra las consideran moneda de curso legal emitidas por los consejos.

otra cosa distintas son las de los ayuntamientos...

interesante debate.


por cierto envie yo esa moneda a esa sección, creo que no había discusión alguna, pero si hay alguna objeción se estudia.

saludos.

Dom cancerbero yo no discuto el envio dela ficha de coperativa aesa secion que no sabia que esistia. Me paresce muy correcto para eso esta. Tampoco discuto nada delas moedas de los concejos por que se hacen em nombre dela republica. LAs de euzkadi lo mismo anque eviten dicerlo. Me refiero so a las de los ayuntamentos.
Gracias.

Tambien vienen en catalogos de prestigio como el Word Coins, las monedas-token de Canadá y las que yo he posteado en este Foro, se llevaron a Fichas, en contra de mi criterio, pues son monedas de banco autorizadas por la autoridad correspondiente.

https://www.imperio-numismatico.com/t56735-1-penny-1852-bank-of-upper-canada-bank-token
https://www.imperio-numismatico.com/t53208-canada-un-sou-de-1837-moneda-token

Un saludo

Que Yo sepa del consejo de Santander, Palencia y Burgos solo hau de 50 cts y 1 pts.
Y los 10 cts de Hierro.Salvo error.
Un saludo.

Triskel escribió:

Que Yo sepa del consejo de Santander, Palencia y Burgos solo hau de 50 cts y 1 pts.
Y los 10 cts de Hierro.Salvo error.
Un saludo.

Tiene usted razon invente la de 2 pesetas. Mas la del govierno es de 5 centimos non de 10. De 10 ha umos ensayos desa misma epoca que deviron labrar se em muy grande cantidad mas no circularon e tampoco pueden ser pruebas por que non se sabe que se manda se hacer moeda dese valor.
Gracias.

Si señor de acuerdo segundata 1937 Madrid 10 cts -Hierro 1.000 unidades.

Mas 10 cts Castellon 1938- 1000 piezas mas luego infinidad de por decirlo asi de las de 25 cts de cuproniqel-laton- cobre etc.....que sin querer entrar en polemicas de si pruebas o de mas existen segun fuentes que conoce salvo error catalogal humano.

Un saludo.

Triskel escribió:

Si señor de acuerdo segundata 1937 Madrid 10 cts -Hierro 1.000 unidades.

Mas 10 cts Castellon 1938- 1000 piezas mas luego infinidad de por decirlo asi de las de 25 cts de cuproniqel-laton- cobre etc.....que sin querer entrar en polemicas de si pruebas o de mas existen segun fuentes que conoce salvo error catalogal humano.

Un saludo.

Dom triskel desa moeda de 10 centimos non se conosce disposicion legal alguma. Incluso algumos llegan a pensar que saon falsificacioes para timar aos colecionistas por que no circularon. No creo haya base para dudar desu autenticidad mas sim para negar lo que dicen los catalogos comerciales que las incluyen como moedas. Que dichos catalogos tienen como norma incluir cualquier cosa que interese sem citar numca donde sacan la informacion para hacer tales coisas. Sobre pruebas o ensayos el criterio es sencillo. Pruebas saon de moedas que se fabrican. Como esas que cita usted de diferentes materiais. Ensayos son de lo que no se fabrica como moneda. Le cito algumos dados por pruebas cuando non por monedes diretamente por los catalogos comerciales. 100 pesetas del govierno provisional. Esa de 10 centimos. 50 pesetas de los xxv años de paz. Esa ultima a parte de ensayo paresce que non fue siquier oficial y tal vez los 10 centimos de hierro tampoco por que no se sabe de que los encargara la autoridad y parescen iniciativa de la FNMT.
Gracias.

Creo que estamos hablando de lo mismo sobre el tema de las 100 pts del gobierno provisional. l republica considero lo mismo que comenta, tal de las otras mencionadas tengo mis dudas pues como comento se suponen mas unidades sin entrar en las de 1 pts de la ll republica.

Respecto a lo mencionado al principio del pos estoy deacuerdo pues los ayuntamientos no es lo mismo pero no las llegaria a calificar como fichas iguales que las de los casinos pues opino que tienen mas arte sin profundizar mas un saludo.

No está mal tocar de vez en cuando la tecla para discutir temas de los que se puede sacar jugo. Sr. Topo, aquí tiene mi opinión:

- Si consideramos monedas a esas fichas metálicas con respaldo de un estado para circular, está claro que las monedas de los ayuntamientos en la guerra civil, no deberían serlo.
- Si consideramos monedas a cualquier ficha metálica con respaldo o no del estado, pero que efectivamente circulan entre la población, si lo serían, pero también fichas de cooperativas, comercios, o incluso casinos.

Para mi modesto entender, hay circunstancias en la historia, en que un gobierno de una nación no es el único garante para la acuñación de moneda, y en este caso los ayuntamientos que emitieron en la guerra civil, yo creo que podían ser la máxima autoridad para la emisión de moneda circulante, y bajo disposiciones oficiales, así lo hicieron. El dónde o cómo acuñaron no tiene mayor importancia, ya fuera con una bicicleta, o en una herrería que tenía además encargos de empresas particulares para hacer fichas con parecido proposito, pero nunca oficial.

No puedo editar el anterior mensaje, por lo que quiero añadir "propias" a esto:

"yo creo que podían ser la máxima autoridad para la emisión de moneda circulante, y bajo disposiciones oficiales (propias), así lo hicieron"