***PMG y la Escala de SHELDON***

Hola a todos, he observado el interés y curiosidad que algunos de vosotros mostráis, respecto a los billetes certificados por PMG.

En este nuevo post, trataremos a fondo este tema, para que aquellos que estén pensando o decidan formar parte de este club, aclaren sus dudas y conozcan las condiciones, servicios y tarifas que PMG ofrece a sus socios.

Papel moneda Guaranty (PMG) es una empresa norteamericana dedicada a la tasación, clasificación y encapsulado de papel moneda.

PMG, se encuentra en la ciudad de Sarasota 34230 (Florida)
PO Box 4755.
1.877.PMG.5570 (llamada gratuita)
941.309.1001
941.309.1002 fax

Esta empresa la forma un equipo de expertos, provistos de la más avanzada tecnología y conocimientos, para llevar a cabo un minucioso proceso de calificación del dinero.

El proceso de calificación implica numerosos pasos dentro de varios departamentos especializados. Cada paso se realiza con el objetivo de precisión y clasificación de cada nota y colocarlos en soportes de PMG. Este proceso podrá ser rastreado en todo por el dueño de los billetes, través de la página web.

PMG utiliza una escala numérica de 70 puntos denominada ESCALA DE SHELDON. (En la parte izquierda se encuentran las calificaciones que nosotros utilizamos en nuestro país).

SC+ 70 Setenta y Gem Unc
Seventy Gem Unc El grado más alto asignado. Los billetes tienen 50/50 los márgenes y de registro, y sin señales de manejo.

SC+ 69 Excelente Gem Unc
Superb Gem Unc Esta nota puede ser casi indistinguible de la forma visual de 70, sin embargo, los márgenes de registro o simplemente fuera minuciosamente. Sin manipulación.

SC+ 68 Excelente Gem Unc
Superb Gem Unc Los márgenes de registro o están fuera poco a simple vista. Sin manipulación significativa.

SC+ 67 Excelente Gem Unc
Superb Gem Unc El color de calidad y el atractivo visual. Una nota original, bien centrada. Puede tener un manejo muy menor.

SC 66 Gem Uncirculated
Gem Uncirculated
Por encima de la nota media de originales se abstuvo de excelente calidad debido a la manipulación y / o los márgenes y de registro.

SC 65 Gem Uncirculated
Gem Uncirculated
Estrictamente nota original con gran colorido y atractivo visual. Puede tener una o dos distracciones menores. Centrado es superior a la media.

SC 64 EPQ Elección sin circular
Choice Uncirculated La calidad del papel original, pero está fuera de centrado en uno o dos lados.

SC 64 Elección sin circular
Choice Uncirculated Nota está bien centrado y muestra signos de alteración (por ejemplo, presionando o re-grabado en relieve, etc.) No hay dobleces en el diseño.

SC 63 EPQ Elección sin circular
Choice Uncirculated Originales, pero los márgenes son "apretados" en uno o dos lados. Atractivo a la vista buena.

SC 63 Elección sin circular
Choice Uncirculated Imperfecto de centrado. No hay dobleces en el diseño. Puede ser plana y tienen un defecto o dos.

SC- 62 Sin circular
Uncirculated En sentido estricto fuera de circulación en cuenta que carece de algún atractivo visual. Puede tener "firmemente" los márgenes, la manipulación o las cuestiones de esquina punta.

SC- 61 Sin circular
Uncirculated Por lo general, poco centradas y los márgenes están tocando el diseño. Puede tener marcas de conteo, manchas, poros u otros problemas.

SC- 60 Sin circular
Uncirculated Una nota a los problemas que se traducen en un atractivo visual disminuida (es decir el papel tonos, pequeña decoloración de los tintes, etc), pero no se pliega a través del diseño.

EBC+ 58 EPQ Las decisiones sobre la Unc
Choice About Unc Nota de primera calidad. Puede parecer un grado más alto, pero, por desgracia, tiene un solo pliegue vertical o uno o dos pliegues de las esquinas de luz.

EBC+ 58 Las decisiones sobre la Unc
Choice About Unc A menudo, una nota con un solo pliegue que se ha pulsado o re-gofrado para ocultar el pliegue.

EBC+ 55 EPQ Acerca de fuera de circulación
About Uncirculated Dos pliegues verticales de luz o de un solo pliegue con el manejo, pero una nota original, bonita.

EBC+ 55 Acerca de fuera de circulación
About Uncirculated Este grado es comúnmente asignada a una nota con uno o dos pliegues que ha sido presionado. Nota pudo haber sido re-grabada.

EBC 53 Acerca de fuera de circulación
About Uncirculated No más de dos pliegues verticales o un pliegue horizontal simple, pero los pliegues son demasiado pesados para un grado superior.

EBC 50 Acerca de fuera de circulación
About Uncirculated Dos pliegues más pesados, o un pliegue de luz horizontal y vertical. La manipulación puede ser significativa.

EBC- 45 EPQ Opción muy fino
Choice Extremely Fine Por lo general, una nota con tres pliegues verticales de luz que puede verse el grado mucho más alto, sobre todo cuando nota tiene poca evidencia de la manipulación.

EBC- 45 Opción muy fino
Choice Extremely Fine Muchas de las mismas cualidades que el anterior, pero la nota no es original. Alteraciones más comunes son los intentos de disminuir la aparición de pliegues.

EBC- 40 Extremadamente fina
Extremely Fine Tres pliegues, uno de los cuales puede ser horizontal. Poco, si lo hay, la circulación.

MBC+ 35 Una opción muy fina
Choice Very Fine Para los comerciantes y coleccionistas años llamó a este grado "VF-XF." En esta nota se ve muy bien, pero puede tener de cuatro a cinco pliegues de luz. Ejemplos originales (EPQ) por lo general será atractivo con la circulación real de poco.

MBC+ 30 Muy fina
Very Fine Aún fresco, sino que puede mostrar un poco de la circulación o suciedad ligera. Puede tener varios pliegues de luz.

MBC+ 25 Muy fina
Very Fine Una nota distribuida con el atractivo a la vista buena, pero tiene demasiados pliegues o demasiada suciedad para un grado superior muy fino.

MBC+ 20 Muy fina
Very Fine Moderar la circulación con numerosos pliegues, suciedad leve, pero no detracciones graves. Una nota sólida, pero puede tener un defecto menor.

MBC 15 Buena elección
Choice Fine Parece un muy fino, pero puede tener demasiados pliegues o demasiado la circulación para garantizar un completo muy fino.

MBC 12 Multa
Fine Considerable circulación, esquinas redondeadas, ojos de aguja, el margen de menores se divide puede estar presente, pero la nota será toda con papel sólido.

MBC- 10 Muy bueno
Very Good Una nota sólida, todo con una gran cantidad de circulación. Problemas menores demasiado blando o demasiado numerosos para hacer un grado fino.

MBC- 8 Muy bueno
Very Good La circulación pesada. Nota está intacto, sin piezas faltantes. Las manchas de suciedad, luz, escisiones o la punta de la esquina que falta son comunes para este grado. Nota es blando.

BC 6 Bueno
Good Muy desgastado, serias divisiones, desgaste de los márgenes y los daños menores es evidente.

BC 4 Bueno
Good Muy distribuido nota con numerosos pequeños problemas. Totalmente inerte con un atractivo visual disminuida. Observa con frecuencia en pequeñas piezas que falta.

ALTA Y TARIFAS

(es conveniente antes traducir esta pagina al español)

http://www.pmgnotes.com/

Puedes darte de alta en varios grados : como asociado , premium o elite.
(recomendable Premium)

El asociado solo paga 39 dolares.
El premium paga 109 dolares pero tiene derecho a enviar gratis 5 billetes para que te los graden según su estado.
Como cada billete vale 30 dolares de gradar pues ya te sale mas barato que el darte de alta.
Darte de alta 109, mandar 5 billetes 150 dolares. A parte tienes todos los servicios e informaciones que te dan en la página , puedes enviar billetes de forma directa sin necesitar intermediarios y puedes acceder a vendedores y un montón de informaciones.

Al cabo de unos diez dias, recibes la carpeta de asociado, con un numero de miembro (cliente) con instrucciones, tarifas y plantillas para el envio.





Existen varias modalidades.

NOTAS DEL MUNDO

Expreso $80 (5 días laborables) Fuera de EEUU observa un valor de $ 10.000 o menos.

Estándar $45 (14 días laborables) Fuera de EEUU observa un valor de $ 3,000 o menos.

Economía $30 (entre 28 y 63 días laborables) Fuera de EEUU observa un valor de $ 1,000 o menos. Cinco (5)-nota mínimos.

Economía Especiales $35 (entre 28 y 63 días laborables) Todos los errores, muestras, pruebas, ensayos y / o las notas que figuran en el catálogo estándar

Yo personalmente los envios los realizo por correo, mediante Postal Exprés Internacional (asegurado).

Suele tardar en llegar a Sarasota, FL, entre 5 y 10 dias, dependiendo si te lo retienen o no en la aduana, casi siempre lo hacen.

CONSEJOS SOBRE ENVIOS

Intento enviar lotes, cuyo valor no excedan, como mucho los 5 o 6 mil euros.
Los seguros españoles de correos, son carísimos, solo te aseguran los Postal Expres Intenacionales y por un máximo de 3000 euros.

Mediante postal expres internacional, nunca he tenido pegas, pero no hay nada 100% seguro, ese minimo riesgo de perdida/robo siempre existe, pero es muy bajo.

Esta modalidad de envio sin asegurar, ya te cuesta 30 euros. Ej.

Si aseguras por valor de 500€, te cuesta 35€.
" 1000€, te cuesta 40€
" 2000€, " 50€
" 3000€, " 60€

Cuando envias los billetes a Sarasota (FL), te indican que debes utilizar fundas para billetes libres de ácidos, una por cada billete y por seguridad de los mismos yo utilizo cartones muy rígidos para evitar posibles accidentes.

Junto a los billetes, adjunto la hoja de pedido, que la relleno desde su pagina web, haciendo constar lo que me piden, cantidad, pais, núm.pick del billete, fecha, denominacion, valor, aprox.....

Datos personales y los relativos a la tarjeta de crédito. Luego la imprimo.

Lo gastos de la vuelta, tambien te los pedirá.
Los seguros de Estadounidenses son más baratos y puedes asegurar los billetes por mucho mas dinero.





Correos te facilitará un numero de referencia, a través del cual podrás seguir la situación del paquete hasta la llegada a su destino.
Ver (localizador de envios) de la pag. web de correos.

http://www.correos.es/comun/Localizador/2010_c1-LocalizadorE.asp

Suelen retener el paquete en la aduana US y liberarlo un par de dias más tarde, a veces tardan algo más.

Cuando el paquete llega a la oficina de Sarasota, entra en el apartado de correos de PMG (PO BOX 4755) y ese mismo día un empleado te lo recoge.

A partir de ese momento, controlas la situación de tus billetes desde la pagina de PMG.

Está claro que debe reservarse a billetes de una rareza o precio elevados

Buen post, gracias.

Interesante y muy completa la información. Gracias por compartirla
Saludos

Mis billetes no merece la pena enviarlos a USA para certificar. Creedme

Paquito excelente informacion. Por cierto haber si nos muestras esos billetes de 1907 de 500 y 1000 pesetas que deben ser expectaculares, menuda envidia.

Qué suerte van a tener los herederos de paquito. Menudo museo debe ser su casa. Supongo que tendrá asegurada su colección.

Paquito, sólo por informarte, tu viejo amigo "femstore" es dealer autorizado de PMG y NGC...sus tarifas son más económicas que las que cobran a los particulares directamente


Un saludo!

(Y como consejo, cuando envíes billetes a certificar, pide en correos un DUA de exportación temporal, ya que muchos clientes nuestros, envían, ponen un valor, como en tu caso 9000, y al regresar España, Aduanas se piensan que es una compra y sin el DUA de exportación, te hacen pagar el IVA de lo que tu has declarado...en fin.. un follón!!)

NumisHunters escribió:

Paquito, sólo por informarte, tu viejo amigo "femstore" es dealer autorizado de PMG y NGC...sus tarifas son más económicas que las que cobran a los particulares directamente


Un saludo!

(Y como consejo, cuando envíes billetes a certificar, pide en correos un DUA de exportación temporal, ya que muchos clientes nuestros, envían, ponen un valor, como en tu caso 9000, y al regresar España, Aduanas se piensan que es una compra y sin el DUA de exportación, te hacen pagar el IVA de lo que tu has declarado...en fin.. un follón!!)

Muchas gracias por la información, no sabía que femstore estaba metido en algo de esto, ya hablaré con él.

Tampoco tenía conocimiento de los gastos que me podrían acarrear el valor asegurado de los billetes en la vuelta, pues al tratarse de seguros mucho más económicos siempre echaba por encima.

Muchas Gracias por todo, me informaré en correos.

Muy interesante toda la informacion pero claro condisero que es para enviar billetes de gran valor por que si te gastas 300 o 500 euros en un buen billete y encima lo tienes que enviar pues ya se te va un poco el presupuesto. Por lo menos seria mi caso claro...

¿Qué diferencia hay entre esos que llaman billetes en MBC++ y EBC--?

Guillo77 escribió:

¿Qué diferencia hay entre esos que llaman billetes en MBC++ y EBC--?

La gran mayoría de la veces, no existe ninguna diferencia, cada uno pone lo que más le interesa.

un saludo.

Lo cierto es que muchas personas están "equivocadas" en cuanto al concepto de PMG (o NGC para monedas).

Nosotros hemos enviado a certificar monedas cuyo valor en cualquier numismática es de 2-3 euros, y dicha certificación nos cuesta unos 10 dólares, lo que nos ha sorprendido, es que esa moneda en 2-3 euros en mercado internacional NO se vende, mientras que una moneda o billete certificado por PMG/NGC incrementa increíblemente su valor si la conservación es buena, independientemente del valor normal de la moneda.

Por ejemplo, hay billetes de 1 Pts de la Dama de Elche, con serie, que hemos obtenido una puntuación de 70 en PMG y se han vendido en más de 250 dólares.....mientras que un billete con serie, plancha, en España, dificilmente llegaría a 1/5 parte de esa cifra.

Además de por clasificación, la gente debe saber que las fundas de PMG resisten altas temperaturas, muchas colecciones en USA se han salvado de incendios precisamente por estar conservadas en estos formatos. Y por otro lado, al tener un grado específico, hay un mercado muy grande en base a ese grado, con precios muy superiores al habitual en cualquier mercado.

A nosotros nos parece una buena visión de futuro, y una buena revalorización de cada ejemplar.

Tened en cuenta que muchos compradores tienen dinero, pero no conocimientos, ¿cómo saber si el billete que compra es auténtico y en la calidad que le dicen? comprando billetes y perdiendo dinero?....igual prefiere pagar un poco más y comprarlo certificado, y evitar cualquier duda..............

Pues el que pagó 250 dolares por 1 peseta de la dama de Elche por muy certificado que esté, ya está perdiendo dinero... y bastante.
Considero que lo de certificar billetes es algo mucho mas común en estados unidos, pero en España casi no se estila.

Leonidas242 escribió:

Pues el que pagó 250 dolares por 1 peseta de la dama de Elche por muy certificado que esté, ya está perdiendo dinero... y bastante.
Considero que lo de certificar billetes es algo mucho mas común en estados unidos, pero en España casi no se estila.

En España el coleccionismo en general necesita reciclarse. La gente cuando compra un PMG 70 está comprando una calidad muy muy difícil de encontrar, ya que no es fácil que un billete plancha obtenga esa puntuación sin más.

El grado es un extra que se añade a muchos coleccionistas, y por ello hace que los precios suban, es decir, igual que mucha gente colecciona billetes en parejas, con serie A, etc... hay muchos coleccionistas que sólo compran billetes PMG 70, y por ello su precio es muy elevado, es simplemente oferta y demanda

Totalmente deacuerdo con lo expuesto en el anterior mensaje, pero sigo pensando que pagar 250$ por una peseta de la Dama de Elche esté en la calidad que esté, es mala inversión.

Mala no, muy mala. Hablando de inversión, claro esta.

PMG es un arma de doble filo.

A veces crees que tienes un billete perfecto insuperable y cuado lo llevas a calificar, te dan en el ocico.

PMG es muy, muy exigente, de cada 300.000 billetes que entran para ser calificados, solo uno llega al 70.

http://www.pmgnotes.com/news/viewarticle.aspx?IDArticle=1386

Lo que para la casa de Subastas Cayón, es un maravilloso ejemplar SC, para PMG es un 64 (sin EPQ).




Cayón Dic-2005





El billete no tiene doblez, visualmente al ojo humano, esta perfecto, pero al parecer fue guardado en un libro y ha perdido parte de su apresto original, igual, digo yo, sus relieves no reunen la frescura de lo que conocemos como recien sacado del taco, entonces, PMG le retira el EPQ (Excepcional Paper Quality) y sin esta denominación, no pasas de 64.

A pesar de ello, me sigue pareciendo interesante, estar asociado a PMG y mandar billetes, pero quiero que se sepa, que alcanzar un 67-68 es practicamente imposible, sobretodo en billetes medianos y grandes.

La más infima señal de doblez, a veces provocada por una insignificante marca de conteo, te manda directamente al puesto 58 y sin son dos las dobleces al 55.

Este Zorrilla se vendió como SC, en otra conocida casa de subastas.
Por una imperceptible arruguita, típica en los billetes de esta emisión, se fue de cabeza al 58.





Con todo ello, quiero que se conozcan los pros y los contras de PMG y que nadie de este foro, se sienta defraudado, si algún día decide enviar sus billetes.


Saludos, Paquito

NumisHunters escribió:

Leonidas242 escribió:

Pues el que pagó 250 dolares por 1 peseta de la dama de Elche por muy certificado que esté, ya está perdiendo dinero... y bastante.
Considero que lo de certificar billetes es algo mucho mas común en estados unidos, pero en España casi no se estila.

En España el coleccionismo en general necesita reciclarse. La gente cuando compra un PMG 70 está comprando una calidad muy muy difícil de encontrar, ya que no es fácil que un billete plancha obtenga esa puntuación sin más.

El grado es un extra que se añade a muchos coleccionistas, y por ello hace que los precios suban, es decir, igual que mucha gente colecciona billetes en parejas, con serie A, etc... hay muchos coleccionistas que sólo compran billetes PMG 70, y por ello su precio es muy elevado, es simplemente oferta y demanda

Pues a mi me parece bien en tenernos que reciclar con este sistema para billetes y monedas

Yo estoy de acuerdo con Leonidas y nunca pagaría esos cientos de dólares por una peseta de la Dama de Elche por muy alto PMG 70 que tenga. Además hay que tener en cuenta que un PMG70 salvo que sea muy actual no garantiza nada ya que puede variar de condición en poco tiempo aunque se guarde minuciosamente en fundas, estuches, albunes, etc.

natxos7 escribió:

Mala no, muy mala. Hablando de inversión, claro esta.

Con billetes a no ser que estés muy dentro del coleccionismo, nunca se puede hablar de inversión.
Por otro lado, si tienes un billete, sea el que sea, plancha, en tu album, y te ha costado digamos...300 euros, y se te dobla una esquina o se te mancha o rompe...tal vez esa "inversión" pase a valer 100 euros en vez de 300.

Si en su día pagaste 550 por un billete PMG 70, es imposible que el billete se deteriore salvo que lo cortes con una cizalla....siempre habrá gente dispuesta a pagar su grado 70 y la tranquilizad que un sistema como PGM ofrece.

Guillo77 escribió:

Yo estoy de acuerdo con Leonidas y nunca pagaría esos cientos de dólares por una peseta de la Dama de Elche por muy alto PMG 70 que tenga. Además hay que tener en cuenta que un PMG70 salvo que sea muy actual no garantiza nada ya que puede variar de condición en poco tiempo aunque se guarde minuciosamente en fundas, estuches, albunes, etc.

Entonces, si tuvieras uno y lo certificases, y te lo devolvieran como PMG 70, tampoco lo venderías en cientos de dolares? Es brooomaaaa

Lo que si quiero dejar claro, es que un billete clasificado por PMG no se puede manipular si no se rompe la funda de PMG, es decir, que si te dan un 70, se va a quedar en 70 ya que no se puede manipular el billete fuera de la funda sin romper la misma

pedromalaga escribió:

NumisHunters escribió:

Leonidas242 escribió:

Pues el que pagó 250 dolares por 1 peseta de la dama de Elche por muy certificado que esté, ya está perdiendo dinero... y bastante.
Considero que lo de certificar billetes es algo mucho mas común en estados unidos, pero en España casi no se estila.

En España el coleccionismo en general necesita reciclarse. La gente cuando compra un PMG 70 está comprando una calidad muy muy difícil de encontrar, ya que no es fácil que un billete plancha obtenga esa puntuación sin más.

El grado es un extra que se añade a muchos coleccionistas, y por ello hace que los precios suban, es decir, igual que mucha gente colecciona billetes en parejas, con serie A, etc... hay muchos coleccionistas que sólo compran billetes PMG 70, y por ello su precio es muy elevado, es simplemente oferta y demanda

Pues a mi me parece bien en tenernos que reciclar con este sistema para billetes y monedas

Y aparte de reciclado..coleccionistas jóvenes que la gente menor de 30 cuando le preguntas por numismática creen que es una enfermedad