Primer 8 reales de Fernando VII

https://www.imperio-numismatico.com/t50269-8-reales-1808-carlos-iv-madrid

En el enlace podréis ver la moneda de referencia.

Releyendo a Tomás Dasí he encontrado la hipótesis más que fundada del primer 8 reales acuñado por FVII. Con los tipos de CIIII se acuñó en la breve estancia de Fernando en Madrid con los ensayadores Ildefonso Urquizar y Gregorio Labrandero.

Se basa en los siguientes hechos:

1.- CIIII abdicó en su hijo el 18 de julio de 1808.
2.- que al anterior ensayador (Antonio Goyeneche "A" falleció a mediados de julio de 1808).
3.- Que la orden que obliga a poner el tipo de FVII es del 16 de diciembre de 1808.
4.- Y que los franceses se ausentan de Madrid hasta finales de enero de 1809 tras la batalla de Bailen.

Por tanto se concluye que esta pieza, pese a catalogarse con las de CIIII debe ser considerada la primera pieza acuñada por FVII

Mi dilema, ¿la paso con las de FVII?

Un saludo.

Preciosa moneda y la historia con la que la acompañas es un ejemplo de lo que para mi hace tan interesante a las monedas.
Enhorabuena.

Entiendo el dilema Patricia. Técnicamente tiene razón que es una moneda de FVII que por razones del gobierno (todas las cosas del palacio van despacio) no entro en vigor a tiempo la orden que obliga a poner el busto de FVII por lo cual siguen usando el busto de CIII y donde la leyenda hace referencia a el mismo. Esta pieza entonces si no me equivoco fue acuñada entre mediados de julio de 1809 cuando falleció Antonio Goyeneche "A" y el 16 de diciembre de 1808 cuando la orden a poner el busto de FVII finalmente entra en vigor.

Saludos y gracias por la información,
JO3023 (Tristán)

Patricia, ¿estás seguro de la fecha de la abdicación? En esa fecha ya andaban padre e hijo fuera del país y desde principios de junio José I era Rey de España.

Un saludo.

Pués efectivamente acabo de leer que la abdicación de Carlos IV fue el 19 de marzo de 1808 y que Fernando VII fue rey de España entre marzo y mayo de 1808 y, tras la expulsión del «rey intruso» José I Bonaparte, nuevamente desde diciembre de 1813 hasta su muerte, exceptuando un breve intervalo en 1823, en que fue destituido por el Consejo de Regencia. Esto significaria que los ensayadores Ildefonso Urquizar y Gregorio Labrandero "IG" no sucedieron a Antonio Goyeneche "A" sino que durante un periodo trabajarian juntos.

Bueno algo para investigar.

Saludos,
JO3023 (Tristán)

Como bien ha puesto Tristán, el 19 de marzo de 1808, Carlos IV bajo presiones abdicó en Aranjuez en su hijo Fernando. El 24 de marzo entró Fernando VII en Madrid de manera triunfal acogido por un pueblo totalmente entregado a su "nuevo" Rey, pero no fue saludado por el General Murat (obedeciendo órdenes de Napoleón) que había tomado prácticamente la ciudad de manera pasiva días antes con tropas francesas. Al mismo tiempo, el "destronado" Carlos IV pidió consejo a Napoleón y revocó su abdicación en su hijo en documento fechado el 21 de marzo, pero realizado el 24 de marzo. Murat, por tanto, no reconocía a Fernando VII como Rey de España. Para poner remedio a los males de la familia, Napoleón hizo de mediador a petición de ambos. Fernando VII salió de Madrid el 10 de abril en dirección Burgos, Vitoria y, finalmente, Bayona (21 de abril). Lo que pasó en mayo en Bayona ya es por todos conocido. Para el pueblo su Rey es y será Fernando VII pese a documentos y realidades.

En junio Napoleón nombra a su hermano Rey de España y en Real Decreto de 12 de julio de 1808 ya empiezan a introducirse los cambios de monetario de las nuevas monedas de José I. El 5 de septiembre de 1808 el General Castaños entra en Madrid. Los franceses responden a la ofensiva española y tras la victoria de somosierra el 30 de noviembre de 1808, Napoleón entra en Madrid.

Con respecto a los ensayadores, IG, ambos se refugiaron en Sevilla en 1809 al no reconocer a José I. No tengo datos sobre sus vidas en 1808. No obstante, aparecen reales de Pepe Botella marcados con IG para los años 1809 y 1810. Si se fugaron en 1809, ¿cómo es posible que marcaran monedas en 1810?

Particularizando a tu pieza de Carlos IV, IG, quizás se labraron durante la ofensiva española que llegó a tomar Madrid en septiembre de 1808 y ante la urgencia e imposibilidad de grabar busto a nombre de Fernando VII, usaron cuños de su padre. No tengo seguridad en esto último que digo, no es más que mi opinión.

Un saludo.

Muchas gracias, Dasí lo recoge de esta manera pero no me cuadran algunos datos que tenían con los expuestos aquí, Cayón en sus subastas también hace referencia a este hecho hacer más fáciles sus ventas. Parece que sigue siendo el duro de Gerona la primera moneda acuñada a nombre de FVII.