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 Croat Fernando El Católico. Barcelona

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MensajeTema: Croat Fernando El Católico. Barcelona   Croat Fernando El Católico. Barcelona Icon_minitimeDom 16 Sep 2012, 7:06 pm

Hola a todos.. ante todo no recuerdo si ya hize post de esta moneda.. si es asi pido disculpas.. pero como la tengo aun por mi monetario pues quise ponerla aqui para que la veais y opineis de ella. Es una pieza muy interesante .. yo la tengo catalogada asi.. pero me agradaria vuestras opiniones.. y los expertos en Moneda Medieval.

Croat Fernando El Católico. Barcelona IbMVM

Croat Fernando El Católico. Barcelona PhTug


Catalogacion segun la compre...

Juana y Carlos 1545 Moneda acuñada a nombre de Fernando II
Croat Barcelona

FERDINANDVS D G REX 15 4,5
CIUI TASB ARDA ONA

ROELES TRES PUNTOS O ... O ...
PESO 1,4 g
Diametro 18 mm.
Badia 835
Muy RARA.
----

Dudas?? es un Croat o un mig Croat? ya que los croat tienden a ser mas grandes no?
Gracias anticipadas.


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MensajeTema: Re: Croat Fernando El Católico. Barcelona   Croat Fernando El Católico. Barcelona Icon_minitimeDom 16 Sep 2012, 9:40 pm

En mi opinion es un croat recortado de Fernando II de Aragón. Lo paso a modernas


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MensajeTema: Re: Croat Fernando El Católico. Barcelona   Croat Fernando El Católico. Barcelona Icon_minitimeDom 16 Sep 2012, 10:29 pm

Jotasoler escribió:
En mi opinion es un croat recortado de Fernando II de Aragón. Lo paso a modernas
estas seguro??
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MensajeTema: Re: Croat Fernando El Católico. Barcelona   Croat Fernando El Católico. Barcelona Icon_minitimeDom 16 Sep 2012, 11:08 pm

Si,seguro. Lo que no se es de donde sacas o sacan los vendedores lo de la fecha,esas monedas van sin fecha.
Lo segundo es que no es medio croat dado que se ve perfectamente que esta recortado,puede que lo hiciesen para que circulase como tal.
Y luego yo pienso que es la numero 68 del Calicó con anillos en segundo y cuarto cuartel,la variante con el pelo lacio. Hay multitud de ellas.


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MensajeTema: Re: Croat Fernando El Católico. Barcelona   Croat Fernando El Católico. Barcelona Icon_minitimeLun 17 Sep 2012, 12:08 am

pues gracias por el dato


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MensajeTema: Re: Croat Fernando El Católico. Barcelona   Croat Fernando El Católico. Barcelona Icon_minitimeLun 17 Sep 2012, 11:29 am

Acuñado en Barcelona. Es un croat recortado para circulación por 1/2, ya que es el peso que tiene.

Un saludo.


"Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873.
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MensajeTema: Re: Croat Fernando El Católico. Barcelona   Croat Fernando El Católico. Barcelona Icon_minitimeLun 17 Sep 2012, 6:49 pm

Gracias pero he estado indagando en esta moneda y creo ke esta correcta la catalogacion que me dieron en su momento..
Yo opino que es un una acuñacion de ferran II en tiempos de Juana y carlos.
Badia 835.


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MensajeTema: Re: Croat Fernando El Católico. Barcelona   Croat Fernando El Católico. Barcelona Icon_minitimeVie 21 Sep 2012, 8:09 pm

Hola compañero me ha sorprendido las respuestas pues si los hay con fecha… pero el caso es que no en los de Fernando II sino en los de Juana y Carlos con fecha 1545.

Estos croats tienen el busto parecido a los de Fernando II lógicamente, pero hay detalles en el que lo diferencian claramente si los comparamos junto con los de Fernando el católico.
Un elemento muy clarificador es la doble orla de puntos que solo está presente en este tipo de acuñaciones de Juana y Carlos.

La fecha es 1545 y se encuentra entre los florones de la corona muy pequeño y pegado a la orla de puntos exterior en este caso está muy recortado y falta.

Como indicas las leyendas para esta moneda serian las siguientes:

a/FERDINANDUS.D.G.REX Busto coronado a izquierda y 1545 entre florones de la corona.
r/-CIVI-TASB-ARDA-NONA Cruz de tern. Doble circulo Civi en anillo.

Las cuatro variantes de esta moneda que existen son de una rareza extrema.

Desconozco las prácticas de recorte o si fue utilizado para circular por medio croat. Como bien comenta Marques el peso corresponde a medio Croat 1,4 gramos y la medida también se ajusta a la del medio seria de 20mm pero evidentemente es un croat recortado…. existe también la misma variante que expones en medio croat como única moneda conocida.

Enhorabuena y una rareza magnifica.
Exacto


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MensajeTema: Re: Croat Fernando El Católico. Barcelona   Croat Fernando El Católico. Barcelona Icon_minitimeVie 21 Sep 2012, 8:47 pm

Muchisimas gracias yo sabia que por la tipologia segun vi en el Badia y la catalogacion en su momento se acerca a tu teoria
Es rarisismo asi es
Saludos amigo Buskeitor y muchas gracias por aclarar esta duda.


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MensajeTema: Re: Croat Fernando El Católico. Barcelona   Croat Fernando El Católico. Barcelona Icon_minitimeDom 23 Sep 2012, 2:59 pm


Croat Fernando El Católico. Barcelona DjUeQ

Croat Joana i Carles 1545 RRR
Rara, Pieza acuñada a nombre de Fernando II en tiempos de Juana y Carlos
Rara en esta conservación y calidad
Algo Recortada
Cabe destacar la leyenda del reverso que es la más RARA de la tipología
este tipo es el que lleva la fecha en medio la corona, aunque en este ejemplar no se ve pero para mí es de los cruzados más raros que existen.
Es una pieza muy escasa y se ven en pocas subastas, bien conservada.


FERDINANDVS D G REX 15 45 CIUITASB ARDA NONA
O ... O ...
PES 1,4 gs Diam. 18mm

Catalogo Badia BAD 835
MBC.


Recojo aqui la Catalogacion en otro foro del amigo Buskeitor.

Hola compañero me ha sorprendido las respuestas pues si los hay con fecha… pero el caso es que no en los de Fernando II sino en los de Juana y Carlos con fecha 1545.

Estos croats tienen el busto parecido a los de Fernando II lógicamente, pero hay detalles en el que lo diferencian claramente si los comparamos junto con los de Fernando el católico.
Un elemento muy clarificador es la doble orla de puntos que solo está presente en este tipo de acuñaciones de Juana y Carlos.

La fecha es 1545 y se encuentra entre los florones de la corona muy pequeño y pegado a la orla de puntos exterior en este caso está muy recortado y falta.

Como indicas las leyendas para esta moneda serian las siguientes:

a/FERDINANDUS.D.G.REX Busto coronado a izquierda y 1545 entre florones de la corona.
r/-CIVI-TASB-ARDA-NONA Cruz de tern. Doble circulo Civi en anillo.

Las cuatro variantes de esta moneda que existen son de una rareza extrema.

Desconozco las prácticas de recorte o si fue utilizado para circular por medio croat. Como bien comenta Marques el peso corresponde a medio Croat 1,4 gramos y la medida también se ajusta a la del medio seria de 20mm pero evidentemente es un croat recortado…. existe también la misma variante que expones en medio croat como única moneda conocida.

Enhorabuena y una rareza magnifica.




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