Las fichas/Monedas del Mercado del Borne de Barcelona o Mercat del Born

Buenas tardes!!

Comentaros que he conseguido unas cuantas más monedas y algunos vendedores más para la lista de trabajadores del Borne
A todo esto, he colgado un post en el foro de cambios, a ver si alguien se anima y rebusca o se cansa de ver esas monedas y bueno...
También he hablado con hijos y nietos de trabajadores del Borne y la información que me han podido ofrecer ha variado entre extraordinariamente escasa y nula, siendo nula la opción mayoritaria. Parece mentira que sepamos tan poco de lo que hacían nuestros antepasados.

Llevo ya tiempo viendo con curiosidad unas monedas de mercados ingleses, como el de Spitafield, Columbia o Shadwell Se usaban para exactamente lo mismo, y fueron usadas desde aproximadamente el año 1850 hasta 1960.
Las monedas más antiguas que he podido catalogar del Borne datan de entre 1900 y 1910, así que los ingleses nos ganan ¡Por casi medio siglo!

@dodotix, tú que controlas de fichas de Madrid... ¿No tendrás ninguna de los mercados de allí verdad? Conozco las de José Jara, del Mercado de la Cebada, pero me he puesto en contacto con la gente de allí y no tienen ni puta idea, para variar
Pongo cuatro links para que las vea la gente, a ver si hay suerte y quieran deshacerse de alguna...
https://www.sixbid.com/browse.html?auction=489&category=10998&lot=507283
https://www.sixbid.com/browse.html?auction=489&category=10998&lot=507284
https://www.sixbid.com/browse.html?auction=489&category=10998&lot=507285
https://www.sixbid.com/browse.html?auction=489&category=10998&lot=507286

¿Alguien colecciona fichas vascas? Tengo unas cuantas fotos de fichas de envases de por allá, pero ¿Se usaron mucho? ¿Poco? ¿Tuvieron un uso generalizado?

Estimado coleccionista jesusdelrio, me gusta que por fin exista alguien con insistencia por conseguir información de este mundo de fichas...en relación a las fichas de jose jara, creo que me falta alguna pero al precio que han puesto esas fichas no merece la pena, auguro que no se venderán.Estas fichas fue muy complicado conseguir la información, se consiguió documentación pero antes de tenerlo todo rematado y bien atado se aprovecharon de ello para venderlas ya clasificadas. Por lo cual he tomado la determinación de solo contar lo necesario, excepto a un circulo muy cerrado y de entera confianza (tampoco significa que seamos una secta de sabios), sino esta demostrado que puñalada por detrás.
Yo conozco a algún coleccionista del país vasco que le puede interesar, hazmelas llegar por cualquier medio y hablamos.Si tienes whatsap , pasame por privado.
Quien tiene un gran trabajo de fichas, es Luis Garrido (si ve esto tromoito pondrá el grito en el cielo jeje), en el aparecen una gran cantidad de fichas de mercados valencianos...si alguien tiene sugerencias de como publicarlo sin que le cueste unas vacaciones que lo diga.

P.d- el día que resurga del foro el coleccionista lejona cambiaran muchas cosas...

Buenas @dodotix!

Gracias por tus palabras, pero soy de la opinión que si te dedicas a coleccionar, debes saber lo máximo de las piezas que coleccionas. Si no, eres únicamente un acaparador...
No jodas que descubristes de dónde eran las piezas de José Jara, se lo comentaste a alguien y luego se subastaron sin decirte nada... Pfffffffffffffffffffffffffffff ¡VAYA PUTADÓN!
Hombre, siempre hay que ir con cuidado con quien compartes información por lo que comentas, luego se aprovechan de esa información Es una lástima que haya gente así

No tengo ninguna del país vasco xDD Únicamente alguna foto Lo decía para saber si alguien sabía de alguien que las coleccionara para poder preguntar yo Es que otro coleccionista de cooperativas y del Borne me dió la idea de averiguar quién fue el primero que comenzó a usar monedas para el cambio de envases. Luego probablemente se fue extendiendo, pero es por curiosidad malsana.

Luís Garrido no contesta apenas a los correos xDDD @Tromoito ya me avisó jajaja En su trabajo están todos los cartones que se conocen (creo) del Mercado de Abastos de Valencia, pero faltan las monedas, que se ve las tiene Luís. A ver si un día tengo suerte y consigo todos los cartones y las monedas, o alguien me las dona

Os paso un objeto curioso del Mercado de la Sagrada Familia

Si quieres contactar con el mayor coleccionistas de fichas vascas y sidra...lo tienes aqui , su nick es lejona...

Buenas @dodotix!! ¿Es el que se ha conectado y contestado mi mensaje de la ficah de casino del Círculo de Pescadores de Barcelona?

No sé si me interesa más la sidra

Entre las catalanas del mercado de borne que yo tengo asi a botepronto tengo estas, las del pajaro no se si es de ese mercado, pero por si acaso la pongo aunque hay por lo meno 6 variantes.



Mañana mirare haber si encuentro mas.
Saludos

Muchas gracias @lejona!!!

De Betancor sí que se usaron en el Borne Yo tengo clasificadas ocho monedas
La de Ibáñez y pastor me falta xDDD El valor anterior era de ¿3 pesetas? no lo leo bien... Luego tiene otra cuadrangular de 5 pesetas resellada a 10. Si no te interesa...

No se si eras tu el que tenia una de la panaderia La Paz de bilbao, si es asi la podemos intercambiar.

Otras dos nuevas que creia que las habia subido.

Hola chicos me asombra ver la afición de éste tipo de monedas intercambiables de embases. Yo conseguí una amplia colección hace 10 años atrás. Es curioso qué quién me las facilitó tiene miles.... en su mayoría repetidas. Yo conseguí reunir bastantes con sus variantes . Lo qué fué solo un golpe de suerte. Perdí el contacto de dicha persona hace ya unos 5 años.

Buenos días!!

Perdón por no contestar antes, no me ha llegado ningún aviso

@Lejona, que va, no soy yo ¿No te interesan otras fichas del Borne? Muchas gracias por las otras dos Me falta la de la Viuda de Vicente Cerezo xDDD La tengo troquelada directamente con el 15, sin el resello de 10. Hazme feliz hombre

Buenas @Roderinski!! ¡NO JODAS! ¿Aún las tienes? ¿Fotos? ¿De dónde salieron? ¿Cuantas componen esa coleccón? ¿Quién es esa persona? ¿Tienes listados? Muchas gracias!!!

Hace mil años que no me conecto y veo mi nombre,hola a todos!! Jesús aún espero tu email para el tampón que no tengo catalogado del Kiosko Moderno de Valencia y sobre el tema de que los excurrantes y descendientes del Mercado del Borne no tengan la mayoría ni zorrera idea de que les hablas cuando les comentas lo de las fichas, acostumbrate.... Te tomaran por un monguer, pero no desesperes. Juan Luis, la ficha beata de Mungia que no conocias, fruto de la tierra, fué a parar a Sevilla. Luis raspeig, estoy muy agradecido por acordarte de mi por ese vale de Elche y Dodotix, te he defraudado, jeeeeee, para mi cumple de este finde me regala mi pareja el catálogo de fichas de casino de tu colega de la Vega.... Fotocopiaré tu web de fichas y lo incorporaré al libro. Sigo de viaje astral y mesiánico por el Tibet, buscando respuestas sobre los monedones de Aspe.

Asi me gusta tromoito , que gastes euros en libros y asi cuando haga el mio en papel higienico espero que lo compreis...Ya sabes lo bien que han trabajado e investigado ese catalogo ...
En cuanto a lo que comenta @Roderinski , no se llamaria ese coleccionista pedro?....

Hasta que no nos cuentes y desveles la historia de amor ( puro y casto) del mayor coleccionista de España de fichas, no volveré a conectarme

Ahh si estas en el tibet, busca al monje " dios toro" porque por  cada vez que subas al everest te da una ficha de "vale por un sherpa" , consigueme 10 y te regalare un vale..

Mi amor es secreto y no quiero que te pongas celoso..

Me pide sexo tántrico ese marranote de monje y no vale la pena por un misero vale de cartulina...

Jesús del Río resulta ser estuve de noviazgo con la nieta de Isidro Arcs, a su vez éste hombre tuvo un hermano Eduardo Arcs. Empresarios del Borne, el negocio lo siguieron las Viudas de ésos dos hombres una de ellas la Viuda Juliá Arcs, jejejeje cuando dejé de tener contacto con dicha persona fué porqué dejé de seguir con la hija. Ése hombre tiene miles...

P.d. la Viuda aun vive rondando los 100 años jajajajajaja

Existen 3 catálogos dedicados a la temática en la cual es incompleto, es orientativo, salen muchísimas hermandades sindicales y cooperativas. Del Borne nada de nada... si son herramienta paraa tener nociones y sacar conclusiones. Lo que no especifica precios. Simplemente tipo de rarezas de las piezas que se mencionan e ilustran.

El enigma es saber cuantas diferentes y en sus variedades existen. Pienso qué está en nuestras manos el elaborar un catálogo referente a ésta temática. Ya de por sí es único y exclusivo y dentro de ello cabe decir qué habrá piezas que ni conoceremos por su escasez. El archivo histórico de Barcelona debe tener amplia información... sí está claro qué hay gente está vendiendo piezas "caro" quien sabe si igual es "barato" . Se desconoce prácticamente todo, se ha de hacer una investigación técnica, reagrupamiento de información fabricantes de esas fichas, tiradas emitidas, años, resellos.... paradistas qué las utilizaron... un sin fin. De información qué no hay. Resumido a todo pienso qué es libre el pedir si alguien paga. Es lo correcto? No lo sabemos.... podríamos a juntar un grupo de wasap para llegar a conclusiones claras y comenzar a catalogar

Por la similitud de muchas de las fichas quizas existia uno o dos fabricantes que en conjuncion con el mercado son los que mediaban para ofrecer sus productos (en este caso fichas u otros objetos relacionados)...Con tanto descenciente conocido y que todavia viven, alguien sabe donde se fabricaban esas fichas?????...Seria un buen punto de partida.

Bueeeeeeeeeeeeenas!!

Coño, me despisto un día y la que se arma

Buenas @tromoitio!! ¡Pero si te envié ese correo! Te lo volveré a enviar a ver si lo recibes bien Si que me miran raro siempre Los últimos con los que hablé fueron los Matutano y nada de nada oiga usted, que no tiene el hombre ni la más remota idea de lo que le hablaba. Se nota que es la tercera generación.
Por cierto @dodotix y @tromoitio... Noto cierta TSNR...

@Roderinski ¡NO ME JODAS! JAJAJAJAJA Qué grande! Así que saliendo con la nieta de Isidro Archs jajaj Tengo monedas de ellos dos ¿No tendrás el teléfono de la viuda verdad? A ver si pudiera hablar con ella para que me enseñara la colección O la tuya, si tienes todavía las monedas ¿Las tienes verdad?
Si te refieres a los tres catálogos de Lluch, sí, salen unas cuantas de sindicatos que trabajaron en el Borne, pero es extraordinariamente incompleto en ese aspecto. De lo que nadie se acuerda es que Lluch únicamente hizo el catálogo de su colección. Sabiendo que habían más piezas, no las puso porque él no las tenía. Incluso de sindicatos y cooperativas que él puso como "No se conocen piezas", y tanto que se conocían piezas, pero no las puso.
El catálogo ya lo estoy escribiendo, no problem Tengo identificadas mil seiscientas y pico personas que trabajaron allí, algo más de mil piezas, documentación y publicidad de la época. En el archivo histórico no hay nada En el contemporáneo algo más, pero faltan más de cincuenta años de documentación que se han perdido :'(
De los fabricantes también me gustaría saber a mí. Únicamente sé del que hizo los vales de cartón en el Mercabarna, pero de chapas nadie se acuerda ya. En el Mercabarna había un hombre, "El Conseguidor", que se encargaba de todo eso y más, pero murió hace ya muchísimos años
Ya me gustaría a mí saber cuantas tiradas y de cuantas piezas se hicieron. Tengo una idea aproximada, pero esa información creo que ya es imposible de obtener. De los resellos sí que tengo bastante idea. De los años, de forma aproximada también. Los paradistas estaban obligados a usarlas a partir de los años 40 por la normativa del Mercado, pero ya se usaban desde principios de 1900
Tengo este mes que hablar con el que acuñó las monedas del Mercado de Sant Andreu que se usaron en los años 70 Es un señor MUY mayor, joyero, al que le encargaron precisamente eso: diseñar las monedas, grabarlas y acuñarlas. Igual sabe algo de las del Borne, y si no, al menos obtendré información sobre las de Sant Andreu
@dodotix, nadie sabe absolutamente nada de nada. Es más, no tenían ni idea de que sus abuelos y/o padres usaban esas monedas y lo que es peor, siendo familia, tampoco tienen en casa, al menos con las personas con las que he hablado

Buenas de nuevo Jesús, pues realmente la Viuda no tiene ni idea de la existencia de esas fichas -chapas, en su día le encomendó a su yerno vaciar las paradas qué tenían y allí encontró el material, lo guardó en su residencia sin que nadie supiera nada hasta hace Diez años me lo contó a mí, y conseguí qué me regalase una pieza de cada una. Después de una serie de acontecimientos le cogí algunas más... le tendría haberme llevado la saca entera y dejarlo tieso! Pesaba alrededor de un 25 kilogramos ...tenia muchísimas diferentes de la familia Arcs. Ésta gente hicieron grande fortuna en el Mercado. Estuvieron presentes en el muchos años y tenían vinculación familiar con otras...qué desconozco. El marido de la Viuda falleció en los "80" comienzos. Entonces datan las chapas de la Viuda

Buenas @Roderinski!!

Vaya, la familia no sabía nada... Qué raro ¿Un saco? ¿En serio de 25 kilos? JOOOOODER
De Archs hay unas cuantas monedas diferentes... Ahora mismo en el iPad tengo 8, pero seguro que alguna más en el archivador en casa... Tengo que actualizar la base de datos.
El tema de los vínculos familiares en el Mercado del Borne da para un libro Casi todos eran familia en mayor o menor grado Ya sabemos que el roce hace el cariño, y más en un trabajo tan esclavo como ese... Sobretodo cuando tenías que abrir digamos a las 3 de la mañana y tu vida social se reducía al mercado.

¿Tienes aún las monedas? ¿Vives en Barcelona o alrededores?

Resido en la provincia de Barcelona, tendremos que quedar un día. Contrastar información. Justamente de esa familia tengo unas 20 diferentes ni más ni menos! De cooperativas y sindicatos muchas. Y hay que dar pasos para catalogar y proceder hacer un análisis exhaustivo con que frecuencia aparecen.

@Roderinski, ¿Provincia de Barcelona? Eso es muy amplio jajaja Yo vivo en Sant Joan Despí Dime que podemos quedar por Barna capital jajaja
¿20 tipos diferentes? Joder! ¿Puedes poner fotos? ¿Las tienes repetidas?
De cooperativas y sindicatos también hago Vamos a divertirnos jajajaja ¿Cuando te va bien por la tarde la semana que viene?