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 16 Maravedís Felipe IV 1663 ceca Madrid

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MensajeTema: 16 Maravedís Felipe IV 1663 ceca Madrid   16 Maravedís Felipe IV 1663 ceca Madrid Icon_minitimeMar 24 Ene 2012, 5:46 am

¿Que os parece la siguiente pieza?

16 Maravedís Felipe IV 1663 ceca Madrid Ref061ebay

Yo no sé por qué pero no me gusta nada, ni el aspecto, ni los trazos ni ese escudo tan poco detallado Monstruo ...
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MensajeTema: Re: 16 Maravedís Felipe IV 1663 ceca Madrid   16 Maravedís Felipe IV 1663 ceca Madrid Icon_minitimeMar 24 Ene 2012, 7:04 am

Hola Leione,

La veo muy bonita. Lo que más que nada la hace interesante es que la acuñación fuese desplazada. Lo de la parte superior no pienso que sea un golpe que haya tenido la moneda sino que es debido a la acuñación. También muy interesante la N de HISPANIARUM retrógada. Compare con los 16 maravedis puesta en http://www.maravedis.net/felipe4.html Según esté mismo enlace me parece ser del típo M-2 [1](pínche sobre Madrid para llegar a http://www.maravedis.net/felipe4_16_maravedisbusto_madrid.html) Si no me equivoco veo en ella el año 1663.

Saludos,
JO3023 (Tristán)

[1] TIPO: M-2 Valor: 16 MARAVEDIS (serie 1661-1664)
Ceca: MADRID - M Año: 1662 Ensayador: S - Sebastian González de Castro
Peso: 4.5 gr. Medida: 26mm
Anverso: PHILIPPVS IIII D G alrededor de una orla circular que contiene un busto del rey a derechas
Reverso: HISPANIARVM REX 1662 alrededor de un escudo de armas coronado, entre M (ceca) sobre S (ensayador) y valor 16 a la derecha
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MensajeTema: Re: 16 Maravedís Felipe IV 1663 ceca Madrid   16 Maravedís Felipe IV 1663 ceca Madrid Icon_minitimeMar 24 Ene 2012, 11:29 am

Yo la veo original,fijate que muestra el tipico abomvamiento de una moneda hecha a rocillo y el corte de un saca bocados y el arte de la pieza me parece el correcto,saludos


16 Maravedís Felipe IV 1663 ceca Madrid Canon_02
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MensajeTema: Re: 16 Maravedís Felipe IV 1663 ceca Madrid   16 Maravedís Felipe IV 1663 ceca Madrid Icon_minitimeMar 24 Ene 2012, 1:16 pm

Por lo que veo os parece original, gracias Migu por explicarme detalles en los que fijarme mejor. El estilo era precisamente algo que no me convencía, la cara del rey la veía demasiado bien trazada y el escudo sin detalles, por lo que veo, es normal.

JO3023, la fecha no es 1663??

Gracias a ambos, quiero adentrarme en esta sección un poco y antes me gustaría aprender viendo monedas.
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MensajeTema: Re: 16 Maravedís Felipe IV 1663 ceca Madrid   16 Maravedís Felipe IV 1663 ceca Madrid Icon_minitimeMar 24 Ene 2012, 8:01 pm

Hola Leione,

Si, yo pienso que la fecha es 1663. La fecha 1662 en el apartado [1] es la fecha de la moneda típo M-2 demostrada en la página http://www.maravedis.net/felipe4_16_maravedisbusto_madrid.html, no la suya. La suya, estoy casí seguro, es de 1663.

Saludos,
JO3023 (Tristán)

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MensajeTema: Re: 16 Maravedís Felipe IV 1663 ceca Madrid   16 Maravedís Felipe IV 1663 ceca Madrid Icon_minitimeMar 24 Ene 2012, 10:48 pm

JO3023 escribió:
Hola Leione,

Si, yo pienso que la fecha es 1663. La fecha 1662 en el apartado [1] es la fecha de la moneda típo M-2 demostrada en la página http://www.maravedis.net/felipe4_16_maravedisbusto_madrid.html, no la suya. La suya, estoy casí seguro, es de 1663.

Saludos,
JO3023 (Tristán)


Muchas gracias Tristán.
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MensajeTema: Re: 16 Maravedís Felipe IV 1663 ceca Madrid   16 Maravedís Felipe IV 1663 ceca Madrid Icon_minitimeMar 24 Ene 2012, 11:52 pm

eso que no te convence a ti de tu moneda es lo que a mi me gusta,es anverso esta guapisimo y el desgaste de la parte del escudo es completamente normal. Muy bonita


DEXTERA DOMINI EXALTAVIT ME
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MensajeTema: Re: 16 Maravedís Felipe IV 1663 ceca Madrid   16 Maravedís Felipe IV 1663 ceca Madrid Icon_minitimeMiér 25 Ene 2012, 12:41 am

Buenas Leoine,
La moneda para mi es buena te subo una mia, para que compares, aunque el cuño es distinto, no se cuanto les duraria por aquella epoca, pero a diferencia de hoy en dia, dependiendo del cuño monedas del mismo año tenian pequeñas diferencias. Pero fijate en la L larga de PhiLippus, o en la H con esos huecos redondos, y algunas letras mas, estan realizadas con los mismos punzones.
Lo que si veo en tu moneda, es en la zona de la fecha y la ceca, como otra acuñacion, que no distingo muy bien de que puede ser, tal vez arañazos en el rodillo o que la moneda esta acuñada encima de otra.
16 Maravedís Felipe IV 1663 ceca Madrid 1663ms16anv16 Maravedís Felipe IV 1663 ceca Madrid 1663ms16rev

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MensajeTema: Re: 16 Maravedís Felipe IV 1663 ceca Madrid   16 Maravedís Felipe IV 1663 ceca Madrid Icon_minitimeMiér 25 Ene 2012, 12:46 am

Yo incluso diría que no es desgaste, sino que la acuñación en parte ha faltado. Vea los elementos más altos, el escudo por ejemplo se ve perfectamente al igual que las letras alrededor de las cuales la mayoría son legibles. Si fuera desgaste serian estos elementos altos donde primero se notaria. En las monedas de los Paises Bajos bajo el dominio Español se nota este tipo de mala acuñación especialmente en las piezas de poco valor acuñadas en cobre. Como tuvieron que acuñar muchísimas de estás piezas no tuvieron mucho cuidado en el acabado. Me imagino que 16 maravedis en España en aquellos tiempos tampoco tendría mucho valor.

Saludos,
JO3023 (Tristán)
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MensajeTema: Re: 16 Maravedís Felipe IV 1663 ceca Madrid   16 Maravedís Felipe IV 1663 ceca Madrid Icon_minitimeMiér 25 Ene 2012, 10:42 am

Esta prmiera moneda de Leione me canta,

En el anverso
a)La leyenda PHILLIPVS la VS parecen del siglo XXI.
b)Luego el grabado está muy fino, un buen grabado del troquel y el cospel muy irregular.

El arte, no coincide para nada el anverso con el revero, ya no es la acuñación con alto relieve por una cara y tosca por el reverso. El arte y la calidad artistica cambia mucho.

Hablais de rodillo, el rodillo creo que es para laminar el lingote o ¿hablais de cuños rodillo como los de segovia?

Benjamín
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MensajeTema: Re: 16 Maravedís Felipe IV 1663 ceca Madrid   16 Maravedís Felipe IV 1663 ceca Madrid Icon_minitimeMiér 25 Ene 2012, 3:50 pm

Esta moneda corresponde al tipo E-640 del libro de los maravedís de los Austrias


saludos de Tosiriano


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MensajeTema: Re: 16 Maravedís Felipe IV 1663 ceca Madrid   16 Maravedís Felipe IV 1663 ceca Madrid Icon_minitimeMiér 25 Ene 2012, 8:41 pm

coinhead escribió:

El arte, no coincide para nada el anverso con el revero, ya no es la acuñación con alto relieve por una cara y tosca por el reverso. El arte y la calidad artistica cambia mucho.

Hablais de rodillo, el rodillo creo que es para laminar el lingote o ¿hablais de cuños rodillo como los de segovia?

Benjamín

Buenas Benjamin,
Encantado de saludarte y leerte por aqui. Bienvenido
Los 16 maravedis se acuñaban a rodillo con cuños rodillo. Es tambien posible que no grabaran el rodillo del anverso y el del reverso el mismo operario.
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MensajeTema: Re: 16 Maravedís Felipe IV 1663 ceca Madrid   16 Maravedís Felipe IV 1663 ceca Madrid Icon_minitimeJue 02 Feb 2012, 2:50 pm

Al parecer el señor Juan Luis López de la Fuente (que lo conocemos también como Tosiriano), me imagino que fue el, ha cancelado la página de web http://www.maravedis.net/felipe4_16_maravedisbusto_madrid.html que yo habia dado el otro dia. Ahora solamente tenemos la página web http://www.maravedis.net/felipe4.html con el anuncio para comprar su libro "LOS MARAVEDÍS DE LOS AUSTRIAS (1516-1700) Tipos y variantes"

Al ver este tema, abierto por Leione, no he podido resistir en comprarme una moneda de 16 Maravedis de Felipe IV Hoy mismo me ha llegado y la he escaneado. Aquí os la enseño.

16 Maravedís Felipe IV 1663 ceca Madrid 16maravedis



Saludos,
JO3023 (Tristán)
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