| 711 saluda a la concurrencia | |
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+16Mdelvalle Wish Cosque kukuyeye Admin charliebart Rotsenh Rgonzalez Flavilus Sio Kessé Benyusuf organjes manolo_getafe Marqués de la Ensenada 711 20 participantes |
Autor | Mensaje |
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711 NOVUS
Cantidad de envíos : 21 • Actividad : 23 Fecha de inscripción : 09/01/2012
| Tema: 711 saluda a la concurrencia Mar 10 Ene 2012, 3:10 pm | |
| 711 es un alias muy significativo.
Significa el año 711, año de la supuesta invasion arabe de Hispania.
¿Supuesta? ¿Es que hay dudas de que nos invadieron los arabes en el 711? Bueno, estamos en una investigacion, abierta, cordial, acerca de este momento vortice para la historia de Hispania. El autor Ignacio Olagúe levantó esta liebre por el 1975, y aunque no era el primero en dar indicios de duda, fue el primero que hizo un estudio profundo del asunto. Olagüe argumenta la escasa o nula fiabilidad de las fuentes documentales, cronicas arabes o musulmanas y latinas, sobre aquel hecho, que son escritas bastante despues de los hechos, que no dejan ninguna tradicion oral o cantares en el pueblo español. Va analizando cada parte de la version de esta historia y poniendo sus dudas y proponiendo sus alternativas.
Alternativas, ya que evidencias o pruebas no existen: si no existen para la invasion tampoco para la no invasion, sencillamente solo queda tratar de revisar la prueba que quede y razonar que pudo haber sucedido: ¿estaban los arabes en disposicion de aventurarse en Hispania en el 711, dominaban ya el norte de Africa?. ¿por que hablabamos arabe si no habia arabes?, por que esos monumentos "arabes"(?), como la Mezquita de Cordoba, la Alhambra, los alcazares...?
Mi presencia aqui es por mi interes en comprobar uno de los documentos historicos unicos que conservamos de esa epoca: las monedas. Creemos que un tipo de moneda, catalogada como musulmana -debido a la influencia de la version invasionista, por logica-, seria en realidad moneda hispanoromano-visigoda unitarista, premusulmana. La explicacion seria: si no hubo invasion que sucedió?: una guerra civil y religiosa entre godos para dilucidar definitivamente la cuestion catolicismo-unitarismo, que venia coleando de siglos atras y generando muchisimo lio. En el 711 las tropa que entran por el sur no son musulmanas ni arabes, son tropas regulares de la Tingitania goda, que llegan en auxilio de la faccion unitarista de los hijos de Witiza y el Obispo Don Oppas, y que vencen a la faccion catolica de Don Rodericus: de ahi a unos 70 años se desarrolla la guerra civil, descentralizando los territorios y generando que cada zona geografica este mas o menos autonoma, estableciendo sus alianzas y pactos segun su inclinacion unitarista o catolica (caso del pacto de Tudmir). En ese periodo es cuando surgen estas monedas en cada bando: el trinitarista con sus simbolos catolicos afines al concilio de Nicea y Constantino, el bando unitario con sus propios simbolos. Las monedas musulmanas serian pues posteriores o de un otro origen, nobelico ni por inavsion, si no quizas del mucho comercio con la cultura oriental y arabe, mercaderes de tecnologia y cultura muy apreciada aqui, cuando lo romano y latino, y con ello sus cultura y lengua, languidecian. Si ustedes conocen ese tipo de moneda, les rogaria les echaran un nuevo vistazo desde esta nueva perspectiva teorica: ¿que posibilidades y razonamientos encuentran para suponer, con un minimo de fiabilidad, que tal cosa pudo haber sucedido? ¿Son inequivocamente todas ellas monedas musulmanas, de origen arabe, o son monedas autoctonas, fruto de una revolucion de ideas y convulsion politica extraordinaria que fué tapada por el mito de la invasion, y por ello mal interpretadas?
Las monedas del bando cristiano unitarista, emitidas por una autoridad goda de filiacion arriana o unitarista, se caracterizarinan por la presencia de una estrella, a semejnaza del sol pagano, como simbolo del dios unico e indivisible, leit motiv del unitarismo. El lema seria "“In nomini domini non Deus nisi Deus solas sapiens non Deo símiles alias”. (EN EL NOMBRE DEL SEÑOR; NO HAY MAS DIOS QUE EL DIOS SABIO Y NO HAY OTRO SEMEJANTE A EL). O una frase semenajntre, en realdiad muy semejante a la invocacion musulmana, que se diferencia de esta por que citan al Profeta o a Mahoma directamente.
Gracias por su tiempo... y audacia. |
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Marqués de la Ensenada MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 11423 • Actividad : 9599 Fecha de inscripción : 27/07/2011
| Tema: Re: 711 saluda a la concurrencia Mar 10 Ene 2012, 3:17 pm | |
| "Todos los que con la espada, con la pluma, con la palabra agravan y perpetúan los males de la Nación son españoles". Amadeo I, mensaje de renuncia al Trono. Febrero de 1873. |
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manolo_getafe PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1752 Edad : 74 Localización : GETAFE Madrid • Actividad : 871 Fecha de inscripción : 05/12/2011
| Tema: Re: 711 saluda a la concurrencia Mar 10 Ene 2012, 3:43 pm | |
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organjes GREGARIVS
Cantidad de envíos : 247 Edad : 36 Localización : Alcorcon • Actividad : 324 Fecha de inscripción : 20/12/2011
| Tema: Re: 711 saluda a la concurrencia Mar 10 Ene 2012, 4:11 pm | |
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Benyusuf MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 41683 Edad : 58 Localización : مجريط • Actividad : 46971 Fecha de inscripción : 17/10/2011
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Kessé OPTIO
Cantidad de envíos : 1417 Edad : 58 Localización : Tarraco • Actividad : 439 Fecha de inscripción : 28/12/2011
| Tema: Re: 711 saluda a la concurrencia Mar 10 Ene 2012, 4:34 pm | |
| Bienvenido y un saludo desde Tarraco
Kessé Mai se es massa vell per apendre, ni massa jove per ensenyar. Nunca se es demasiado viejo para aprender, ni demasiado joven para enseñar. |
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Sio Collectiô Argentvm
Cantidad de envíos : 7204 Localización : En la vieja Auria • Actividad : 5704 Fecha de inscripción : 21/04/2010
| Tema: Re: 711 saluda a la concurrencia Mar 10 Ene 2012, 4:39 pm | |
| Para conocer todo es necesario conocer muy poco; pero para conocer ese muy poco, uno, antes, debe conocer mucho. GEORGES GURDJIEFF |
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Flavilus CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2206 • Actividad : 2337 Fecha de inscripción : 20/01/2010
| Tema: Re: 711 saluda a la concurrencia Mar 10 Ene 2012, 4:48 pm | |
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Rgonzalez -PRINCEPS-
Cantidad de envíos : 15536 Localización : Recóndita • Actividad : 12796 Fecha de inscripción : 06/10/2009
| Tema: Re: 711 saluda a la concurrencia Mar 10 Ene 2012, 5:18 pm | |
| que presentación tan representativa El más tonto hace clones. |
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Rotsenh PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 4291 Edad : 51 Localización : Sanata Fe • Actividad : 4091 Fecha de inscripción : 19/03/2009
| Tema: Re: 711 saluda a la concurrencia Mar 10 Ene 2012, 5:26 pm | |
| Hola 711, Bienvenido!!!, saludos.
"Mi vida ha sido capricho, impulso, pasión, anhelo de la soledad, mofa de las cosas de este mundo; un honesto deseo de futuro." |
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charliebart IMMVNIS
Cantidad de envíos : 184 • Actividad : 185 Fecha de inscripción : 02/01/2012
| Tema: Re: 711 saluda a la concurrencia Mar 10 Ene 2012, 6:11 pm | |
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Admin ADMINISTRADOR
Cantidad de envíos : 22533 • Actividad : 23305 Fecha de inscripción : 22/09/2008
| Tema: Re: 711 saluda a la concurrencia Mar 10 Ene 2012, 6:46 pm | |
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kukuyeye TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3211 Edad : 57 Localización : LVCIFERI FANVM • Actividad : 3694 Fecha de inscripción : 11/12/2009
| Tema: Re: 711 saluda a la concurrencia Mar 10 Ene 2012, 7:47 pm | |
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Cosque CENTVRION PRETORIANO
Cantidad de envíos : 2070 Edad : 56 Localización : CORDOBA • Actividad : 1511 Fecha de inscripción : 16/02/2011
| Tema: Re: 711 saluda a la concurrencia Mar 10 Ene 2012, 7:58 pm | |
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711 NOVUS
Cantidad de envíos : 21 • Actividad : 23 Fecha de inscripción : 09/01/2012
| Tema: Re: 711 saluda a la concurrencia Mar 10 Ene 2012, 9:28 pm | |
| saludos a todo el mundo, bien hallado! Espero que nos divirtamos y aprendamos, incluso de nuestros errores. |
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Wish TRECENARII
Cantidad de envíos : 2664 • Actividad : 2131 Fecha de inscripción : 04/04/2011
| Tema: Re: 711 saluda a la concurrencia Miér 11 Ene 2012, 1:00 am | |
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Mdelvalle MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 12672 Edad : 64 Localización : Río Negro • Actividad : 12441 Fecha de inscripción : 13/07/2009
| Tema: Re: 711 saluda a la concurrencia Miér 11 Ene 2012, 3:24 am | |
| 711 Saludos desde Argentina. |
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MARMOL SIGNIFER
Cantidad de envíos : 643 • Actividad : 663 Fecha de inscripción : 11/11/2009
| Tema: Re: 711 saluda a la concurrencia Miér 11 Ene 2012, 10:14 am | |
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elizano PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1959 Edad : 40 • Actividad : 2056 Fecha de inscripción : 18/10/2010
| Tema: Re: 711 saluda a la concurrencia Miér 11 Ene 2012, 2:28 pm | |
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Manuel Lopez MIEMBRO HONORÍFICO
Cantidad de envíos : 17356 Edad : 66 Localización : MADRID-BADAJOZ • Actividad : 16293 Fecha de inscripción : 30/03/2011
| Tema: Re: 711 saluda a la concurrencia Jue 12 Ene 2012, 6:44 pm | |
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Panadero PRAEFECTVS PRAETORIO
Cantidad de envíos : 5157 Localización : Laponia Finesa • Actividad : 4476 Fecha de inscripción : 18/08/2010
| Tema: Re: 711 saluda a la concurrencia Dom 15 Ene 2012, 9:38 pm | |
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| 711 saluda a la concurrencia | |
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