Cruzado de Enrique II (ceca EA, 1369-1379). Mérida. Inédita.

Buenas noches, aquí  os dejo un inédito cruzado de Enrique II, con la ceca E A, a ver si alguien me dice a donde corresponde esa ceca,



SALUDOS

creo que esta moneda va a dar muchisimo juego. He consultado un par de catalogos y desde luego no esta clasificada, a partir de hay cualquier interpretacion podria tener cabida.

Si que va dar mucho juego, yo he consultados casi todos los catálogos de medieval, he consultado ha personal experto en medieval y la verdad es que nadie me ha dado información sobre ella. en fin siempre es grato poseer una pieza inédita.

Saludos

Venga animaos esos expertos y expertas a dar vuestras opiniones que se que sabéis mucho,compartirlos con todos. no contesto mensajes privados, la pieza no esta en venta.

Saludos

¿Y no podría ser un simple repintado??

No se trata de un simple repintado, se traba de una SIMPLE reproducción de chocolatina, la puse para ver si os dabais cuenta, jajajaja, perdonad la broma, lo mismo algún día sale publicado en algún libro de algunos expertos una reproducción de chocolatina.

Saludos

La verdad es que las castellanas no son mi fuerte, no logro atribuirle una ceca a esta moneda por las letras E-A.

Además su situación sobre la corona tampoco es nada habitual... esperemos que Emma le saque todo el jugo a tan interesante enigma.

Saludos y enhorabuena.

Aquí falta mi amiga Emma y su catálogo

Me gustaría decir varias cosas muy en serio:

1) Yo no lo sé todo.
2) Tengo el mismo derecho a hablar o a callar que teneís todos los demás.
3) No debéis de esperar que sea siempre Emma la que os saque de una duda.
4) Las opiniones de cada uno, son literalmente eso, opiniones de cada uno.
5) Yo soy dueña de mis propias opiniones y no de las de los demás.

Dicho esto.... paso a comentar la moneda.

No he dicho nada sobre esta moneda, simplemente porque no sé qué decir de ella. Ni más...ni menos.

Lo más que puedo comentar es lo que ya se ha dicho.... que es un cruzado del rey Enrique II, con dos letras encima de la cabeza que son E y A.

Yo no la había visto antes. No viene catalogada en ningún sitio y nunca he tenido conocimiento de nada parecido. El lugar de emplazamiento de dichas letras es del todo inhabitual. Jamás he visto una pieza, ni de Enrique II ni (creo) de ningun otro rey bajo medieval que marcase en este lugar (amén de que apenas si hay espacio en dicho hueco para colocar sendas letras). Es del todo peculiar e inédito el emplazamiento de las mismas.

Sobre su posible significado.... pues tampoco puedo decir nada. Porque tampoco lo sé. Así de claro. No sé qué pueden querer significar.

Lo que sí parece claro es que:

1) Dado que toda la pieza está escrita en latín, dichas letras deberían referirse a una localidad cuyo nombre empiece o contenga dichas letras.
2) Su abreviatura podría ser referente a:
a) una localidad cuyo nombre latino empezase por "EA"
b) una localidad cuyo nombre esté formado por dos palabras la primera de las cuales empiece por "E" y la segunda por "A".
c) una localidad cuyo nombre, sea de una palabra o de dos empiece por "E" y termine por "A"

Sinceramente (aunque no tengo ninguna razón para afirmarlo porque no sé dónde se fabricó) pienso que la más factible sería la opción 2. Pero no puedo afirmar nada con rotundidad.

Hay muy pocas opciones atributivas para esta marca. De ser una marca leonesa la posibilidades serían las localidades latinas siguientes: "Ecclesiola”, “Eyris”, “Elgiam” o “Erizana”. Todas ellas de escasa identicad como para tener ceca propia.

No conozco ninguna localidad castellana cuya latinización empiece por "E".

Siempre cabe la opción de que pudiese tratarse de la famosa "Extremadura". Pero como es sabido dichos territorios fronterizos eran relativos a sendos reinos existiendo la extremadura leonesa y la castellana.

Como concepto general se solía escribir "Extrema Durii", "Extrema Dori" o "Extrematuram", los cuales ninguno parece amoldarse a esta marca EA.

No obstante a la altura de siglo en que esta pieza fue labrada (reinado de Enrique II) el concepto de la Extremadura y de la Transierra estaba ya más que abandonado, quedando apenas los territorios del reino nazarí de Granada y Gibraltar pendientes de conquista. Luego no parece lógico que EA se refieran a un concepto geopolítico ya superado e incluso inexistente en aquellos años (1369-1375) que es cuando se acuñaron más o menos los cruzados para el pago en moneda de poco valor a los guerreros mercenarios que formaban la "compañías blancas" de Beltrán Duguesclin, capitan (normando?) que apoyó en su guerra fratricida al Conde Enrique II (y a su hermano don Fadrique) en contra del legítimo rey, don Pedro I el cruel (que a su vez estuvo soportado por elanglosajon Principe Negro (el príncipe Eduardo de Gales).

Y esto es todo lo que puedo decir, es decir... nada, pues como veis.... todo es pura especulación.

Alguien dijo "Procura que tu habladas, sean más importantes que tus silencios"

En este caso no tenía nada que decir... y por eso preferí callar.

Sea como sea se trata de un PIEZÓN INÉDITO que espero y deseo que el Señor Manllor disfute de él mucho tiempo, pues en verdad tiene una gran moneda a la que todos deberíamos de admirar y de apreciar pues es digna de estar en un Museo.

Sin dudarlo lo más mínimo la aplaudo. Y sin duda me congratulo con él por ser su actual poseedor.

Enhorabuena Sr. Manllor, y muchísimas gracias por presentarnos a todos semejante monedón. Gracias sinceras y honestas.

Un saludo a todos.

gracias a ti por la explicacion!!!!!!!!!!!!

Desde que el compañero Manllor puso la imagen de este cruzado de Enrique II he estado dándole vueltas a la pieza y llego a las siguientes conclusiones:

1- La moneda aparece repintada (creo que ya lo apunta David) con un desplazamiento hacia las 6 horas, que se aprecia en la parte derecha de la corona y en el ojo. También en los cuatro puntos de la gráfila que aparecen delante de la "supuesta" letra E, sobre la corona.

2- Hay una interesante marca, una especie de o en la sien de la figura.

3- Las letras E A, sobre la corona, no son un repinte pues no aparecen en la leyenda del anverso (por no haber no hay ni letra A en el anverso + ENRICVS : REX : LEGIONIS: L.
Podría tratarse de un repinte del inicio de la leyenda, siendo la A en realidad una R, pero faltaría la N, de la que no hay ni rastro.

4- No acabo de entender por qué sobre la letra E no se han repintado los puntos de la gráfila.

5- En cuanto a la marca de ceca, pienso más en una C A, de Zamora, que en una E A. Piensen que era relativamente común la alternancia de los punzones de las letras C y E. Y en la amplia serie de los cruzados son abundantes estos errores.

6- En definitiva, creo que se trata de un cruzado de Enrique II, de la ceca de Zamora. Pieza inédita, como ya ha señalado Emma.

Enhorabuena, señor Manllor.

MIL GRACIAS A TODOS POR VUESTRAS ACLARACIONES, ESPECIALMENTE A EMMA POR SU GRAN DEDICACION HA ESTE MUNDO.

FELICES FIESTAS!!

enorabuena manllor.. una pieza inedita sin lugar a dudas..agradecer a emma por tan maravillosa explicacion.. mejor imposible.

Joeeeeeeerrrrrr!!!!! Que pedazo de pieza amigo. Además opino que una muy interesante aportación a la numismática medieval.
Mil gracias por mostrárnosla, yo siempre abogo por aportar todas las novedades posibles, aun a riergo de ser vituperados si nos equivocamos.

os pregunto, partiendo de la base de que nunca habiamos visto nada igual ¿seria descabellado pensar que la ceca esta en latin? (me viene a la mente, emerita augusta) o que son las iniciales del grabador? o que es la abreviatura de algun titulo del propio rey?

saludos

D62 me gusta tu reflexión, ¿ pero tubo alguna parada Enrique II en Merida ?

No es descabellado para nada pensar en emérita augusta, ni lo es Zamora

Habría que estudiar si durante aquellos anios Mérida pugno por Enrique o si era "emperejilada" es decir seguidora de los intereses del rey Pedro

Pero eso habría que mirarlo en lis libros de historia (yo así de repente) no lo se.

No obstante no es menos cierto que a día de hoy no se conoce ninguna pieza que se pueda atribuir sin ningún genero de dudas a la ciudad extremeña de Mérida

No es cuestión de que el rey parase allí sino de a quien apoyaban los nobles emeritenses o la población local

Muchas localidades castellano leonesas apoyaron al de las Mercedes y sin embargo el nunca estuvo en ellas

MUCHISIMAS GRACIAS A TODOS POR PASAR Y COMPARTIR VUESTROS COMENTARIOS.
Estoy viendo el historial de visitas y creo que esta pieza ha batido récord en el poco tiempo que lleva puesta... y si alguien tiene algún dato nuevo que por favor lo comparta.

UN SALUDO

Manllor amigo disculpame que no te contestara el Mp pero es que no puedo contestar porque no tengo el numero de mensajes.
Saludos

Buenas.... ¡ Interesante! debate hacia tiempo...?
Leyendo todos los post, da la impresión, de estar ya agotada  toda documentación, sobre este tema....        pero esto no ha hecho más que empezar, debido a  esta nueva sugerencia que os propongo...? y que José ha mencionado.
De todos es conocido (aquel que lo haya leído) que entre los maestros numismáticos, algunos ya fallecidos, sostuvieron en su día la posibilidad, de que ante la gran cantidad de marcas (muy diferente entre ellas y diferentes lugares) que aparecían en las monedas de Enrique II y otros, se sugería la posibilidad de que algunas de las marcas pudieran pertenecer al abridor del cuño.
No se que pensareis, sobre esto que propongo,  pero recordar que estas marcas siempre nos han dejado mutis, y quizás sea el momento de abrirse a otras líneas de investigación.
saludos

                                                                                           Y FELICES FIESTAS A TODOS

           

esas son Atienza y Burgos... cecas muy corrientes

saludos

Manllor, se me olvido comentarte, me gustaria me dieras permiso para tomar las fotos y publicarlas en una entrada de mi blog, ¿cuénto con el ? gracias

D62 siempre y cuando pongas la procedencia cuenta con el.

saludos