| Meaja de la guerra de Alfonso X (1252-1284). | |
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+4Chatarrilla Francisco José Jorge101 Ardan 8 participantes |
Autor | Mensaje |
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Ardan GREGARIVS
Cantidad de envíos : 235 • Actividad : 406 Fecha de inscripción : 27/12/2010
| Tema: Meaja de la guerra de Alfonso X (1252-1284). Dom 06 Nov 2011, 10:56 pm | |
| Hola a todos! Aquí os pongo este pequeño dinero de Alfonso X. Mide 13 mm y pesa menos de un gramo. Muy pequeño, en comparación con los otros que he visto. Vamos, una auténtica miniatura. Si alguien tiene algo que aportar al respecto, quedo agradecido de antemano. Un saludo. |
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Jorge101 SIGNIFER
Cantidad de envíos : 764 Edad : 30 Localización : Hervas (Caceres) • Actividad : 743 Fecha de inscripción : 12/08/2011
| Tema: Re: Meaja de la guerra de Alfonso X (1252-1284). Dom 06 Nov 2011, 11:26 pm | |
| una bonita moneda y una buena conservacion,saludos |
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Francisco José SIGNIFER
Cantidad de envíos : 697 Localización : Bilbao • Actividad : 757 Fecha de inscripción : 29/03/2011
| Tema: Re: Meaja de la guerra de Alfonso X (1252-1284). Lun 07 Nov 2011, 10:07 am | |
| Muy bonita Ardan, pero tan pequeña puede ser una meaja. Saludos. |
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Ardan GREGARIVS
Cantidad de envíos : 235 • Actividad : 406 Fecha de inscripción : 27/12/2010
| Tema: Re: Meaja de la guerra de Alfonso X (1252-1284). Lun 07 Nov 2011, 10:35 am | |
| Muchas gracias a los dos por responder. Respecto a la meaja, creo que tienes razón Francisco José. Los dineros son mucho más grandes. Es un auténtica miniatura. |
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Chatarrilla TRIBVNO
Cantidad de envíos : 3435 • Actividad : 3333 Fecha de inscripción : 14/04/2009
| Tema: Re: Meaja de la guerra de Alfonso X (1252-1284). Lun 07 Nov 2011, 1:03 pm | |
| Hola. Estoy de acuerdo en lo de la meaja. El reverso, supongo que está girada la foto, ¿no?, porque tiene los castillos y los leones cambiados de sitio. Un saludo de Chatarrilla. |
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Soliferrvm PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1778 • Actividad : 2294 Fecha de inscripción : 18/02/2009
| Tema: Re: Meaja de la guerra de Alfonso X (1252-1284). Lun 07 Nov 2011, 2:05 pm | |
| Esta tiene que ser rara, creo que es un Óbolo de 6 líneas a falta de peso, tiene los leones invertidos y los cuadrantes también. Enhorabuena por la pieza |
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Emma OPTIO
Cantidad de envíos : 986 Localización : Torshavn - Islas Feroe • Actividad : 1000 Fecha de inscripción : 22/11/2009
| Tema: Re: Meaja de la guerra de Alfonso X (1252-1284). Lun 07 Nov 2011, 5:15 pm | |
| Sí. Es una meaja.
Luego explico algo más que ahora no tengo tiempo.
Pero por definicion:
Denario = 17-18 mm.
Meaja = 12-13 mm.
Besos. |
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Ardan GREGARIVS
Cantidad de envíos : 235 • Actividad : 406 Fecha de inscripción : 27/12/2010
| Tema: Re: Meaja de la guerra de Alfonso X (1252-1284). Lun 07 Nov 2011, 9:14 pm | |
| Soliferrvm y Chatarrilla: efectivamente, la foto está girada, un fallo por parte del escaneador (servidor). No obstante, muchas gracias por las apreciaciones. Ah! y espero, ansioso, los comentarios de Emma, ¡que tanto me gusta leer por aquí! Un saludo. |
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Soliferrvm PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1778 • Actividad : 2294 Fecha de inscripción : 18/02/2009
| Tema: Re: Meaja de la guerra de Alfonso X (1252-1284). Lun 07 Nov 2011, 9:31 pm | |
| No te entiendo, ¿girada o invertida? |
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Emma OPTIO
Cantidad de envíos : 986 Localización : Torshavn - Islas Feroe • Actividad : 1000 Fecha de inscripción : 22/11/2009
| Tema: Re: Meaja de la guerra de Alfonso X (1252-1284). Mar 08 Nov 2011, 12:31 am | |
| No tengo tiempo.... lo siento... intento comentarlo mañana.... perdonadme por favor. Sorry a lot. |
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Ardan GREGARIVS
Cantidad de envíos : 235 • Actividad : 406 Fecha de inscripción : 27/12/2010
| Tema: Re: Meaja de la guerra de Alfonso X (1252-1284). Mar 08 Nov 2011, 10:12 am | |
| Soliferrvm: la imagen del reverso al escanearse se queda invertida, como si estuviera en negativo. A ver si logro corregirlo y os la vuelvo a enviar. Emma: no te preocupes, tómatelo con calma, que en estos menesteres no cabe la prisa. |
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Soliferrvm PRINCIPALIS MAYOR
Cantidad de envíos : 1778 • Actividad : 2294 Fecha de inscripción : 18/02/2009
| Tema: Re: Meaja de la guerra de Alfonso X (1252-1284). Mar 08 Nov 2011, 3:35 pm | |
| Eso cambia la cosa |
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Emma OPTIO
Cantidad de envíos : 986 Localización : Torshavn - Islas Feroe • Actividad : 1000 Fecha de inscripción : 22/11/2009
| Tema: Re: Meaja de la guerra de Alfonso X (1252-1284). Miér 09 Nov 2011, 9:30 am | |
| Bueno. A ver si ahora puedo.
El nombre de óbolo se ha institucionalizado en la península ibérica debido a que similares piezas francas recibían el nombre de “obol”.
Sin embargo, en la documentación (diplomatarios, cancillerías regias, cartularios, etc) jamás se habla de óbolos. Ni para referirse a los divisores de las monedas que servían de unidad (denarios), ni para referirse a valor mediado de ninguna moneda física existente. Los únicos nombres que se refieren en la documentación plenomedieval (precisamente con Alfonso X, tras sus reformas monetarias, empezarán a usarse otros nombres), a las monedas físicas son “denarios” y “meaias”.
Todas ellas, se contaban a “solidos” o sueldos, que no era sino la agrupación de 12 “unidades” en cualquiera de sus posibles composiciones, es decir, valía desde agrupar 12 denarios, a 24 meaias, o en su defecto cualquier mezcla de ellas, por ejemplo 6 denarios y 12 meaias.
Sin embargo los sueldos siempre se citaban referidos al denario, en la forma “solidos denariorum”, pero nunca a su divisor, no existe una sola cita a “solidos meaiarum”. Ello implica que la meaia no fue sino medio denario a efecto comercial, pero no computable.
Son escasísimas las menciones a óbolos en la documentación castellano-leonesa. Y en cualquier manera son referidas a monedas de muy difícil explicación como son los “obolos cántabros”.
Respecto a las meaias, sí que hay más, pero siempre unidas a cuentas que no llegaban a un sueldo: “III denarios et II meaias”, o similares.
Ese era pues el significado y nombre de estas piezas: “meaias”, en el sentido, de divisor o de “menor valor” o “valor mediado”, pues también quedan algunas citas, sino recuerdo mal, del tiempo de Fernando II o de Alfonso VIII en las que se citan las “meaias de oro”, que no debían ser sino los morabetinos alfonsinos partidos por la mitad o recortados, pues no parecen quedar piezas físicas que se adapten a dicha descripción.
Saludos.
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Shylock IMMVNIS
Cantidad de envíos : 133 • Actividad : 173 Fecha de inscripción : 04/06/2011
| Tema: Re: Meaja de la guerra de Alfonso X (1252-1284). Miér 09 Nov 2011, 9:42 am | |
| Un placer leerla. Gracias |
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Francisco José SIGNIFER
Cantidad de envíos : 697 Localización : Bilbao • Actividad : 757 Fecha de inscripción : 29/03/2011
| Tema: Re: Meaja de la guerra de Alfonso X (1252-1284). Miér 09 Nov 2011, 11:06 am | |
| Emma muchisimas gracias, es un placer leerte y aprender. Saludos y un abrazo. |
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Ardan GREGARIVS
Cantidad de envíos : 235 • Actividad : 406 Fecha de inscripción : 27/12/2010
| Tema: Re: Meaja de la guerra de Alfonso X (1252-1284). Sáb 12 Nov 2011, 9:31 pm | |
| Muchísimas gracias, Emma! !Maravillosa aportación! |
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Ardan GREGARIVS
Cantidad de envíos : 235 • Actividad : 406 Fecha de inscripción : 27/12/2010
| Tema: Re: Meaja de la guerra de Alfonso X (1252-1284). Sáb 12 Nov 2011, 9:49 pm | |
| Como lo prometido es deuda, os cuelgo la moneda escaneada correctamente. Un saludo y gracias de nuevo a todos. |
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Charro PRINCIPALIS
Cantidad de envíos : 424 Edad : 64 Localización : Salamanca • Actividad : 483 Fecha de inscripción : 27/02/2010
| Tema: Re: Meaja de la guerra de Alfonso X (1252-1284). Dom 13 Nov 2011, 12:33 pm | |
| Óbolo de Alfonso VIII (bien peinado) peso 0,6 --- diámetro 12.81 Óbolo de Alfonso VIII --------------- peso 0,6---- diámetro 12,82 Óbolo de Alfonso VIII--------------- peso 0,7 --- diámetro 12,60 Óbolo de Alfonso X ------------------ peso 0,4---- diámetro 12,37 |
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