Óbolo inédito de Alfonso X, hasta lo que sé.

Hola amigos:
Os presento este óbolo de Alfonso X, que perteneciendo a a la ceca de León, según los catálogos que tengo debe ser una variante inédita, pues en las que se conocen la "L" aparece dentro del castillo, y en esta justo encima, algo desconocido hasta ahora.
Quizá venga en algún catálogo más reciente, espero vuestras respuestas.
Saludos!!!!!

Hola amigos:
os señalo la zona de la ceca sobre el castillo para que la veais bien:

Hola de nuevo:
Espero vuestra opinión. para que compareis aquí teneis una foto de la que suele ser de león, la conocida, para que podais comparar, este tiene la L en la puerta del castillo:

Hola amigos:
por favor, mirad a ver si teneis esta pieza en algún catálogo reciente, constantemente se descubren nuevas piezas.
Saludos!!!!

Como nadie te dice nada voy a darte mi opinión. Pienso que lo que interpretas como una ' L' simplemente es un sobrante, no creo que sea la ceca ni de lejos.

Saludos.

Gracias Doramas:
No estoy de acuerdo, aunque entiendo tu opinión. De todos modos intentaré hacer fotos mejores.
Me parece mucha casualidad que salga un sobrante con forma de L justo sobre la torre central del castiillo, y más cuando no hay marca de ceca visible por ninguna otra parte. Se que también las hay sin ceca, pero esta tiene algo.
Pero es una buena opinión, creo que lo mejor será colgar más fotos como ya he dicho.
Mil gracias por contestar amigo.
Saludos!!!!!

En numismatica medieval todo es posible, el razonamiento de doramas es muy logico, pero bueno a ver si esas fotos nos aclaran algo mas, ojala sea una variante no sabes como me alegraria esa noticia. saludos

Soy de la idea de Doramas... aunque viendo el estado de la moneda mucho me temo que no se va a llegar a ninguna conclusión clara por mucha buena foto que se haga... Quizá si lo intentas como hace Chencho y una buena cámara...

Hola amigos:
os pongo un grupo de fotos con distintas luces de la cara de la ceca, a ver si con esto aclaramos algo. Gracias por vuestra ayuda.
Saludos!!!!

yo si veo una L

Pues sí que parece que hay algo y dejo de estar de acuerdo con la hipótesis de Doramas; a mí me parece más una almena de la torre que la marca de ceca L o un exceso de metal; el trazo vertical es más bien triangular, con una base más gruesa que la punta, y no observo por ningún lado el trazo horizontal de la grafía L.

No sé qué verán los demás

Tras un rato mirando fijamente veo una L, pero después de lo que decís no se si realmente lo es.
Saludos.

Hola amigos:
Fijaos bien en la torre y la L. Esta última esta separada de la torre y abarca el margen, mientras que la torre tiene dos pequeñas almenas que en ningún caso tocan el margen, y por otra para flanquean la L con una separación suficiente para ser distinguida.
Ojala la pudierais ver en mano.
Yo estoy convencido de que es una L porque la veo en mano, sin embargo respeto vuestras opiniones expertas. Quizás lo mejor será esperar a que se publique otra semejante en mejor estado, seguro que si no me equivoco, ocurrirá tarde o temprano.
Cualquier opinión más será muy bienvenida.
Saludos y mil gracias!!!!

¿La "L" tiene relieve o es impronta?

Hola Victor:
Tiene relieve, y bien definido por cierto.
Además debo decir que he revisado todos los óbolos de Alfonso X a los que he podido acceder, de todos las cecas, y en ningún caso he encontrado lo que propone Chemistry, como mucho la almena central de la torre tan solo roza el marco, aunque la mayoría ni lo toca.
Por lo que de todas las hipótesis, sigo inclinándome por la L de la ceca.
Saludos amigos!!!!

Hola.
Yo creo también que es una almena. Si te fijas en las almenas de las torres laterales son iguales, triangulitos alargados.
Un saludo de Chatarrilla.

Hola amigos:
Seguro que si la vierais en mano no estariais tann seguro, sin embargo entiendo que el no estar perfecta no ayuda.
Lo que haré es guardarla y esperar si se descubre alguna semejante, o bien encuentro alguna con marcas semejantes que me desmientan.
El tiempo lo dirá.
Mil gracias a todos por vuestras valiosas opiniones!!!!
Saludos!!!!!

Haces bien.

Yo personalmente siento no poder ayudarte más, es la impresión que me da viendo las fotos, quizá si la pusiéramos debajo de un binocular las dudas se despejarían casi totalmente estudiando las formas que tienen las L normalmente y sin esperar a buscar otra moneda que saliera del mismo cuño que ésta, ¡casi nada!

Gracias Chemistry, me habeis ayudado mucho, las críticas siempre son positivas para una buena clasificación.
Pongo la L de león de las piezas normales de Alfonso X, no se si se verá muy bien, pero creo que ayudará, junto a la presunta L de mi pieza en normal y negativo.
Saludos y mil gracias!!!!!

Compara en el negativo la presunta L con las almenas de la torre derecha, tienen el mismo patrón de colores, no sé... es que yo es lo que veo las L de alfonso X tienen otra grafía y sería realmente única una moneda que presentara una marca de ceca inédita y con un grafo también inédito.

¿Con qué cuño se grabó? ¿Solamente en éstas y en cambio no se ve una L similar en otras piezas contemporáneas a ésta (aunque sea en posiciones normales, hablo del trazo)?

Gracias amigo!!!
Intentaré limpiarla algo más para ver si hay alguna otra marca, entiendo que la cosa no da más de sí, y lo cierto es que como bien exponeis, es dudosa. solo queda buscar otra marca de ceca, si es que la tiene.
Saludos amigos!!!

No me refiero a qe busques otra marca de ceca sino a que, suponiendo que sea una L, te preguntes cómo es posible que tenga un trazo totalmente inédito y localizada en una posición inusitada. Yo si aplico la famosa navaja de Ockam me quedo con la explicación de que un trazo que recuerda a una almena en la posición de una almena, sea esto antes que una L desfigurada nunca antes vista.

No sé si ahora me explico, es que no sé, cuanto más en veo tus fotos más me recuerda a la almena, especialmente si la comparamos con la L en la puerta, tan cuca ella.

Hola Chemistry:
Sí que te entiendo amigo. Y esta ajustado a lo lógico todos tus argumentos.
Tan solo existe la posibilidad, aunque remota, de que cambiaran la forma de L por el espacio del que disponian.
Pero lo cierto es que resulta imposible asegurar nada, ano ser que encontrara otra marca de ceca, que confirmara que efectivamente la L es tan solo una almena algo deforme.
Buscaré esa marca tan solo para descaratr otras posibilidades.
Sinó, lo dejaré como que lo más probable es que sea una almena, aunque la mantendré en un lugar especial (tengo tantas monedas que me sresulta facil perderla de vista) por si para sorpresa de todos, lo improbable se convierte en cierta con algún hallazgo mejor. Aunque entiendo que esto último se aproxime a lo casi imposible.
Gracias por todo amigo.
Saludos!!!!!

De acuerdo

Por existir, ciertamente podrá existir la posibilidad que dices, cosas más raras se han visto! En la moneda parece que se juntó la maña suerte, de haber otra marca de ceca será bien complicada encontrarla, y de no aparecer ninguna, bueno... siempre te quedarás con la duda. Así que guárdala bien como dices y sí, o no...