Denario de Sekobirikes. Dedicada a hispanico.

solo decirte que tardará en salir de mi bolsillo



saludos..espero que guste

Esta muy bonito Eddy, lastima de las rayitas posiblemente debido a una mala limpieza, de todas formas buena pieza.

no se como usan algo tan agresivo para la limpieza....pero bueno , esta está bien

Mmmm, no está nada mal la moneda dedicada. Te lo agradezco. Como sin duda sabrás ya se trata de un denario de Sekobirikes.

HISPANICO escribió:

Mmmm, no está nada mal la moneda dedicada. Te lo agradezco. Como sin duda sabrás ya se trata de un denario de Sekobirikes.

saludos hispanico si,la tengo catalogada...pero no se la historia se el lugar exacto de acuñacion celta y poco mas

Cual es el lugar exacto de acuñacion?

Segobriga, las ruinas estan en el cerro de la cabeza del griego junto a la autovia de Valencia no recuerdo el Km pero cerca de Tarancon, esta señalizado y tiene un pequeño museo junto a las impresionantes ruinas, Un bonito teatro, un anfiteatro muy bien conservado, conjunto termal, foro y queda gran parte de la ciudad sin escavar, tambien necroplis y basilica visigoda. Imprescindible escursion junto con la cercana Recopolis para todos aquellos que podais, especialmente para los compañeros de la zona centro. Saludos. La ciudad se despoblo hace mas de 1000 años lo que a permitido una conservacion escepcional al no yacer debajo de ninguna otra ciudad.

Victor Ruiz escribió:

Segobriga, las ruinas estan en el cerro de la cabeza del griego junto a la autovia de Valencia no recuerdo el Km pero cerca de Tarancon, esta señalizado y tiene un pequeño museo junto a las impresionantes ruinas, Un bonito teatro, un anfiteatro muy bien conservado, conjunto termal, foro y queda gran parte de la ciudad sin escavar, tambien necroplis y basilica visigoda. Imprescindible escursion junto con la cercana Recopolis para todos aquellos que podais, especialmente para los compañeros de la zona centro. Saludos. La ciudad se despoblo hace mas de 1000 años lo que a permitido una conservacion escepcional al no yacer debajo de ninguna otra ciudad.

no sabía tanto detalle pero es en cuenca ¿o no?


Sekobirikes (ceca), localizada en Pinilla Trasmonte, se acuñaron denarios, ases y semises a finales del siglo II a. C.

Si Eddy Cuenca, tienen una gran riqueza arqueologica y natural en esa provincia.

El emplazamiento de esta ceca es dudoso. Tradicionalmente ubicada en un asentamiento indígena previo a Segobriga, sito en Cabeza de Griego, Saelices (Cuenca), actualmente se cree que fuera una ceca itinerante de Sertorio, o más probablemente, que estuviera situada en el sector formado por el Alto Duero y el Pisuerga (Pinilla de Trasmonte / Burgos), ya que debido a su apoyo a Sertorio, la ciudad debió ser trasladada a la Carpetania.
En el último tercio del siglo II a.C. emitió denarios y Ae (unidades y mitades) de metrología celtibérica con cabeza masculina y jinete lancero. Durante el siglo I a.C. y en época post-sertoriana tiene una emisión de ases con leyenda latina y convertida en Municipium SEGOBRIGA continuó sus acuñaciones hasta tiempos de Calígula.

Yo no lo veo tan dudoso, la leyenda latina no deja lugar a dudas, el museo que hay in situ despeja las que puedan quedar es una importante ciudad indigena en origen, que se romanizo profundamente por el punto tan estrategico que ocupa,

no es leyenda latina...creo que es celta...todavía no habian romanos

aunque el catalogo que te mostré pone leyenda iberica

Vamos a ver Eddy, la leyenda primitiva es no celta, celtiberica, pero Augusto emite posteriormente ases con la leyenda latina SEGOBRIGA, y en la epoca de la acuñaciones
con leyenda celtiberica 120 a 30 antes de cristo si hay romanos, de hecho los denarios y ases, con modulo y peso romano pese a tener las leyendas en caracteres celtibericos lo mas problable es que se acuñaran bajo el auspicio de la Republica (como ocurrio en gran parte de la hispania citerior)

y ¿cuando llegaron a Sekobirikes los romanos?
¿y pasa igual con los punicos?

La invasion romana de hispania empieza el 218 antes de Cristo, hay algunos periodos de guerra y otros de paz entre roma y los pueblos de hispania, de hecho romanos y pueblos celtibericos son aliados hasta el gran problema de las guerras numantinas, y esto es como en el 150 antes de cristo, la llegada exacta a este asentamiento no te la se decir ahora mismo pero se puede investigar.

Seguid hablando que no paro de aprender, parezco una esponja, jejeje

Hay que tener en cuenta que la convivencia entre los pueblos de Hispania no era precisamente amistosa ni ejemplar, Por ejemplo los Astures hacian incursiones en la meseta para robar las cosechas de cebada y fabricar cerveza (que jodios), lo que ocurre es que en ocasiones se aliaban bien contra algun invasor bien contra otros grupos trivales. Hay que tener en cuenta tambien, que uno de los mayores logros de Roma fue la llamada PAX ROMANA, lo que permitio por ejemplo la bajada de las ciudades indigenas de los castros casi todos en emplazamientos defensivos a las vegas de los rios, donde la vida es mucho mas facil, cosas como esa, la tecnologia, el comercio y la moneda con el, hicieron que los pueblos Hispanos aceptaran la finalmente romanizacion.

muchas gracias victor ruiz veo que estas puesto en el tema,un placer leerte


posdata:

me gusta como hacian la cerveza con la cebada de otro los muy.......

Hola. A mi sí que me parece dudoso que la ceca ibérica de Sekobirikes esuviera en Segobriga, es muy al sur para este tipo de moneda. Ten en cuenta que los ikalkunsken y los orkesken son del tipo del caballo, pero ya con influencia sureña. Además el tipo de busto cuadra más con cecas como Arekoratas, Arkailikos, borneskon o Sekotias, de la zona arévaca. Sobre la coincidencia del nombre, por ejemplo hay dos Conterbias, una en Cuenca y otra en Zaragoza.
Es mi opinión, con todo el respeto al compañero Víctor Ruiz, por supuesto.
Un saludo de Chatarrilla.

Por supuesto que se que escribes con respeto, por un lado hay autores que situan la ceca en cuestion cerca de la de Bilbilis sobre todo por algunas cronicas de historiadores latinos,
por otro lado Segobriga si esta plenamente en la celtiberia, hay cecas de la serie iberica que estan fuera de ella, como el mismisimo bolskan.
Por supuesto cada uno tiene sus ideas y las basa en lo que conoce y ve, a mi lo que mas me hace pensar que la ceca es en la segobriga conquense es la evolucion de las leyendas de los caracteres celtiberos a los latinos, supongo no dudaras que las monedas con leyenda SEGOBRIGA de acuñacion plenamente Romana estaran acuñadas en la ciudad Hispanoromana de Segobriga, con este planteamiento y siguiendo la evolucion de las demas cecas es logico pensar que si las leyendas celtiberas bilbilis, turiaso, celse, bolskan etc tienen su continuacion en la traduccion latina la de sekobirices por segobriba es evidente.
Espero que haya sido capaz de esplicar mis razonamientos con un minimo de claridad, por supuesto sin animo de convencer a nadie de nada, simplemente he querido decir cual es mi principal razon para defender esto (hay mas pero seria ya muy largo para este tipo de foro).
Saludos y PAX ROMANA para todos.

Hola. Lo que expones tiene mucha lógica, por eso tradicionalmente Sekobirikes siempre se situaba en Segóbriga. Pero los hallazgos, parece ser, que indican más concentración en la zona Soriana que en la Conquense, por eso se empezó a dudar de esa posibilidad. Aunque no hay nada claro.
El as ibero-romano con leyenda SECOBRIS, seguramente es de la misma ceca de los ases ibéricos, pero los imperiales con leyenda SEGOBRIGA a mi me parece que no. Un ejemplo de que las leyendas pueden confundir, es el as de Bílbilis con leyenda ITALICA.
Pax vobiscvm

Bris y Briga son el mismo sufijo, amurallada y sego y seco el mismo prefijo, significa victoria, por lo cual si tanto segontia como secotia, se corresponde a Siguenza no veo problema en considerar secobris y segobriga la misma ciudad.

Victor Ruiz escribió:

La invasion romana de hispania empieza el 218 antes de Cristo.

Con el desembarco romano en Ampurias. Los factores del proceso de romanización los escribí en https://www.imperio-numismatico.com/t17754-la-romanizacion-en-la-pennsula-iberica?highlight=romanizacion

Perfecta la exposicion, en ella se intuye el porque de una de las de las distribuciones de la moneda celtiberica en ciertas zonas, durante las guerras civiles Segobriga es aliada de Roma (de hecho es atacada por las tropas de Viriato en el 146 a.c.), eso le permite una de las prevendas mas lucrativas, acuñar moneda, estas acuñaciones de moneda bajo tutela romana se emplean de manera importante para pagar a la tropa
(la iconografiaes evidente guerrero con lanza y cabeza viril, seria interesante hacer aqui una reflexion sobre los abundantes denarios forrados como un fraude cometido por el propio emisor de moneda para abaratar costos) y estos acudirian a las guerras numantinas desarrolladas fundamentalmente en el norte de la actual Guadalajara y Soria, logicamente esto es solo una teoria.
Ademas una ciudad a la que Plinio llama "caput celtiberiae", "cabeza de la celtiberia", deberia de ser una importante ciudad no un castro que se pierde sin rastro en la noche de la historia, tambien dice Plinio que es vecina de Ercavica cuyas ruinas estan en la misma provincia de Cuenca a no muchos kilometros.
Perdonar por la charla y saludos.